Искам да споделя с вас един експеримент и резултата от него. Kарам Жигула със Сопотски изпарител. Тормозеше ме това, че горияото подавано от изпарителя не ми достигаше и при подаване на газ тя се спъва, затова намалих отвора на входа на въздуха. След като прочетох от клуба за ППХ си направих експеримента с кафената чашка. Резултата беше отличен. Нямаше разлика между движението на газ и бензин а разхода от 8,6 отиде на 8,3 извънградско. Някой беше писал за клапи с пружини и прочие, но честно казано не ми се играеше да правя такива. Дойде ни една идея, която в момента експериментирам от неделя. Сложих вместо чашката един вентилатор от процесор на РС без да го заджийвам, оставих това на въздушната струя. Завърта се можеби на около 1500- 2000 об/мин, нямам оборотомер, иначе го задържа магнита му. Резултата във вървенето на се промени, за разхода още не съм го засичал, но ако сте любопитни ще ви пиша.

Поздравления, за това дето ти е дошло на ума! Много пъти съм се замислял за нещо подобно, но не ми е идвало на ума за малък вентилатор от РС. Сигурен съм, че и резултатите ще те зарадват!

Ако можеш - помогни, ако не - не пречи!

Благодаря ти Шкода. Твоята оценка на експерт означава много за мен!

Само не забравяй,че от въздушната струя на горкото вентилаторче му се взима акъла и можеш в някой момент да го намериш в горивната камера.

Дано не стане. Все пак на процесора се върти постоянно и то с часове и издържа. От друга страна нали има и филтър, та дано го спре. Поживем увидим.

много моля
че другата седчица ще слагам старата ми уредба на жигулето и ще се сблъскам със същите проблеми .. нека да си спестим малко разправии..
ако ти е трудно, поне детайлно описание, а?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Niama grizhi spored men po-dobrite ventilatori rabotiat do 6000 ob/mib i to s dni i sedmici .. edva li pritoka na vuzdusha shte mozhe da go zaadvizhi tolkova osven ako ne karash s 200 mozhe bi

WWell BE COOL

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Няма нужда от снимка. Просто взех два стари вентилатора един за отпред и един за топлия въздух. Отпер пробих два отвора на ръбовете кутията на филтъра и през тях превързах по български с медна тел вентилатора. Той е таман за там. Долния не го дупчих а просо го превързах за горната част на тръбата и ръбът го държи много стабилно. Направих го уж временно, но нали знаеш, че няма нищо по постоянно от временното та ще видим.

И аз карам Жигула на газ и ми стана любопитно, би ли пояснил - къде го слагаш вентилатора? на отвора на въздушния филтър? и в каква посока е обърнат, ако беше захранено накъде щеше да духа навътре или навън?
По какъв начин помага според теб?

Дай наистина снимка,че нещо не мога да си представя какво си направил.

Така е,само че са конструирани да работят в други условия.

На бензин с таз джаджа ли караш?Ако е ,не ми се кара след теб.
Иначе се намалява въздуха към мотора по този начин.С други думи ако -представиси да седнеш да хапваш пък аз съм те стистал за гърлото не много само малко ама толкоз че да ти се развали апетита.Естествено е че ще се намали храната като количество но и работата която ще извърши тоз мотор дето е стиснат за гърлото ще му е по малка.Стига да е регулирано всичко както трябва като горивовъздушна смес.
Интересно ще ми дали си с горна или с долна плочка за газта или е разпробит карбуратора?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А има и още един вариант - може да не си сменяш въздушния филтър.В зависимост от условията но не помвече от 10000км. и ефекта ще е същия.Въздуха ще се намали чувствително.И така с един удар два .... хем икономия от въздушни филтри хем и икономия от гориво.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

vsyshtnost ima li znachenie:)
kato mine vyzduha prez nego shte se zavyrti (anti)clockwise :):) i tolkoz

br

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Значи малко подробности. Плочката е на мястото на текстолитовата т.е. долна. Вентилатора го сложих на входа на тавата на въздушния филтър. Установил съм, а не само аз, че замърсеният въздушен филтър ми повишава разхода. На бензин само паля и карам малко докато загрее, на практика като сложиш отпред кафената чаша или каквото и да е то не е ли същото все едно, че си опънал смукача. Изхождайки от идеята за кафената чаша с променлив дебит на въздуха си правя този експеримент. Имах идеята да блокирам хода на вентилатора само до няколко градуса и да го направя като бленда на фотоапарат, струята да го отваря, но реших като начало да пробвам без допълнителни преработки. Отзарана засякох разхода- 8,5(22,17 л. за 260 км), но имам и малко от него за проби. Както и да е нали не е по зле от преди.

Ако имаш възможност, чрез подходящ регулатор на напрежение, можеш да подадеш напрежение на вентилатора (регулирайки го) и той ще работи като електромагнитна спирачка на въртенето му от струята и съответно ще оказва по-голямо съпротивление на въздушния поток.
Успех!

вие вече хептен изнагляхте.. това е жигула бе хора.. трябва да е простичко и работещо..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз съм на принципа "колкото по просто - толкова по добре". Имах една идея, но трябваше да режа конуса на тавата на филтъра, но не бях сигурен, че ше се получи. Става дума за готов дифузьор с променлива диафрагма от УАЗ, но той е твърде голям за директно монтиране. Колкото до електрониката трябва да се правят много сложнотии от рода на изследване скоростта на потока, обратно напрежение на вентилатора и т.н. и за какво да е всичко това, та той и сега задържа потока, нали завърта когато натисна доста педала.

мини турбо..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

... те вентилаторите на PC-тата работят при ниски токове на 12V май, дори и един потенциометър да забодеш последоваетлно мисля че за експеримента ше ти свърши работа.

Като ти се е заплескал филтъра що не намаляваш пропорционално и количеството гориво.Така няма да ти гори повече.Колата ще е спъната и икономична.Мойта е също с долна плочка харчи от 10 до 15 на 100 км. газ.Смея да твърдя че уредбата или по точно изпарителя е настроен правилно.Двиг не е спънат.Та противник съм на всякакви препятсвия на въздуха към мотора.
За смукача се сетих по от после та не ми се щеше още веднъж да се изказвам в поредица.Същото е нали клапата има пружина която я държи в затворено положение и когато има консумация се отворя от потока на въздуха.Карането на смукач не може да бъде икономично.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Младеж, малко бъркаш нещата!/Не се сърди!/
Когато в.филтър е задръстен съпротивлението е голямо не само при празен ход, а и при високи обороти. Двигателят хронично остава без въздух и започва да търси/и намира/ от къде да си го вземе - я от картера, я от някъде другаде, от където не се пречиства...
Поставянето на бленда, в случая вентилаторче, пречи само дотолкова, че създава ЛЕКО съпротивление на ВХОДА на филтъра. Смукачът върши съвсем друга работа. Той се отваря автоматично не от влизащия въздух, а от вакуума създаден от двигателя!
Замисли се малко и ще видиш, че съм прав!
Колкото до подаване на ток и всякакви други измишльотини - просто ще се получи "/д/ефект" в целия замисъл - при обратно въртене съпротивлението ще е много голямо , при право въртене при високи обороти ще бъде като моторна спирачка, защото дебита няма да му стигне.
Въпросът е колко време ще успее да издържи това вентилаторче без да се скапят лагерите му при тези обороти и "чистия" въздух дето минава през него!

Ако можеш - помогни, ако не - не пречи!

за вакумни АГУ най-добре се получава с чашка с регулируем отвор така най-добре може да се дозира въздуха. Ако сте виждали клапана на тръбата на прахосмукачка лесно меже да се сетите как да си го направите сами.Регулирането е много лесно.Първо правите центровка като за А98(бензин) вервайте ми така е най-добре мерил съм го със стъклена свещ.После регулирате от изпарителя 800 оборота на максимален отвор на чашката. После започвате да намалявате(регулирате) отвора на чашката до момента когато постигнете най високи обороти (може би ще стигне до 1200-1300),след това от ипарителя пак регулирате на 800 оборота. А после върви като самолет и харчи въздух

spodeli poveche za centrovkata kato za 98 sys styklena svesht, pls
oftopic, zashtoto za benzin pitam:), a leko zashtoto nali predi da se pipa po gaz-ta triabva da benzin da e perfe:):):)

br

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сърдене що е то..
Смятам сме седнали тук да разнищим въпроса повдигнат отново.Така че да не остане нищо неясно.Разбира се че може и аз да бъркам.Ама нали за това е опозицията която съм в случая по неволя.Да прави критики и така да се усъвършенства системата за регулирането на въздуха.Ето от чашки първия път сега имаме перка на вентилатор като съпротивление за въздуха.Кой знае още какво ще се появи.Пък и нали някой беше казал че "в спора се ражда истината"Стига толкоз общи лафове мисля ясно стана.
Значи според мен перката на вентилаторчето окзва същото съпротивление както при ниски така и при високи обороти.Нищо че се завърта от въздушната струя.Тук могат да се изкажат по компетентно специалистите по вентилационни системи.Та казвам пак въздуха или въздушната струя щото според мен тя е причината а следсвието е вакума създаден от двигателя.Та за това казвам че въпросната клапа на смукача се отваря от въздушната струя.Ако запушим притока на въздух преди нея например на входа на карбуратора вакума няма да я отвори.И щом дръпна дланта си ако съм я използвал за тая цел ще се отвори до колкото позволява телескопа и пружината му.Та значи ако съм прав за това че перката на вентилаторчето от РС оказва постоянно съпротивление то ефекта на запушен частично въздушен филтър е същия.Ако съпротивленията на филтъра и вентилаторчето са индентични.
Пак според мен е не чак толкова просто да се конвертира двигателя с новото гориво.Така че да работи еднакво добре при двете горива.Все пак двигателя е проестиран бензинов а не газов.Относно получените разходи на 100 км пробег са много относителни.Ще станат актуални например ако си сменим колите с колегата и при мен пак толкоз да гори.И моята например при него също при еднакво първоначално вървене.Не казвам че може да се намали въздуха но все пак има съотношение въдух гориво при което сместа е нормална - нито бедна нито богата.Съответно при намаляване на въздуха трябва да се намали и горивото пропорционално.Значи общото количество спада.А щом е спаднало се намаляват параметрите на двигателя като мощност защото не се храни както трябва.Ето да приемем че в момента двигателя ми работи с нормална горивна смес какво ще стане като сложа такова вентилаторче.Сместа ще стане богата поради намаляването на въздуха.Следва да се преретулира в новото положение намаляване на горивото за да направим сместа отново нормална.
Относно подаване на напрежение на вентилатора става но при новите условия дали ще се върти в права така че поне мъничко по малко съпротивление ще оказва или в обратна поне мъничко повече ще е съпротивлението двигателя трябва отново да се пререгулира за качеството на сместа.
Ето това дето казваш за това че мотора ще си намери от къде да вземе флуид било непречистен въдух от неплътности в карбуратор - гарнитури и т.н или гартерни газове ме връща на темата за ППХ.Значи първоначалния вариант го знаеш от Великден.В последствие DAMMON направи сполучливо предложение за вакума към изпарителя.Ама и това не ми допадна много щото двиг. гасне ако изключиш по рано от скорост.Та сега съм с трети вариант-Вакума който е за изпарителя влиза в един тройник и изпарителя си го получава но поставих жигльор за празен ход от 2105 ,2107 на мястото на моя с мембрана та сега с него си спирам притока на гориво както на газ така и на бензин.Да ама последното ти мнение м енакара да се замисля.Та тоя жигльор оргинално спира всякакво подаване както на гориво така и на въздух и двугателя получава като си търси само от пропуски във дроселната клапа - твърде малки,неплътности в пълнителния тракт и евентуално картерни газове.Следствията са две не ми гасне като спирам и изключа по рано от скорост,но пък спирането не е толкоз интезивно щото въздух няма от къде да влезне и цилиндрите се "хранят" само от неплътности и така да се каже работят на пазен ход няма какво да нагнетят и така моторната спирачка не е толкоз интензивна.Един плюс поради голямия вакум спирачките работят на 6 два три пъти забождам главата на волана нали съм със серво усилвател.Чудех се на какво се дължи и си мислех че е от времето ръждясват например барабани и дискове почиства се всичко от дъжда и локвите и за това.Ама ето на и друга причина може да има.
Та ето ако не беше повдигнат пак въпроса за спиране на горивото в случая газ при празен ход нямаше тая система да придобие развитие при мен.Още щях да си карам в стария вариат с който си запознат.Надявам се и регулирането на подавания въздух към двигателя да придобие развитие като следствие на дискусията която водим.
Аз съм си още в опозиция

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

tova sa gluposti.
zasto da pravim purvia reglaj na 8oo oborota/pri max.otvor/,sled kato posle pak ste vurtim izparitelia??!!
reglaj bez u4astie na troinika ne e to4en.
i nakraia-napravih si klapata za koiato CLIO govorese-ot disketa.oba4e-kato e slojih,oboritite na prazen hod biaha 1300.suotvetno gi namalih do 800 ot troinika/za purva klapa/.kakvo stana-SUPER RABOTA NA MALKI OBOROTI I...BEDNA SMES PRI NAD 3 000 OB.
sega sum zamislil novi "podobrenia",no osnovnoto mai si go znaem-ladata ne e bmv. i ako golia vazduh stavase za gorivo...

FITNESS COMPETITOR

Щом пипаш тройника как искаш да не огладнее хайванчето! Хватката е да регулираш без да пипаш тройника, защото от него вече веднъж е нагласено количеството, което му трябва на двигателят за да тегли. Или ако го пипаш, може, но съвсем мъничко!Нали знаеш какво става на една чешма, като й пуснеш от кранчето едно количество вода, а мъчиш да свиваш отвора с пръст! По-добре намали притока от към кранчето/ в случая изпарителя/
Има обаче една истина, която е безспорна и много често я забравяме:
Както при нас хората има разлика, така има и при машините. Аз мога да мина цяла вечер със 100 грама, ама на някого те са за начало.........
Един и същи тип изпарител, на една и съща марка кола винаги се държи по различен начин и това, което на един е помогнало не означава, че на всички ще помогне, но пък не пречи да се опитва!

Ако можеш - помогни, ако не - не пречи!

иначе ника му е Пантарей , но за жалост не се сетих че апарата е в мен и можех и неговата клапа да снимам..
А за харчлъка си прав... виж моите снимки

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

да това долу горе е така, само че в повечето сервизи ти го правят на изуст за щото така е най лесно а истината е че правят следното правят ти центровка на бензин и после ти удрят едно предварене от около 5 градуса и после те убеждават че са направили нещо велико. Да ама не и аз това съм го пробвал не става като хората. Истината е че трябва да сложиш стъклената свещ и да въртиш делкото докато докараш син цвят на пламъка което винаги се получава като за А98 което е странно защото по принцип газта трябва да бъде около 105 октана, така че изводите може да си ги направиш и сам.А относно горепосоченото от мен приспособление доскоро карах Wartburg 1.3 (четиритактовия с голфовия двигател) на бензинми гореше към 7 на 100 при каране 120-140 км/ч а на газ го бях докарал до 6 при същото каране.Много хора не вярваха ама на мен си ми беше супер с 10 лв да минавам 200 км това лято така се разходих из страната че врътнах 2500км ха сега сметни колко ми струваше и успех

Адски прав си за всичко! Някога, преди години, когато си купих стъклената свещ не разбирах още какво помагало е!Работейки по руски автомобили от 1976 г. си мислех, че всички машини могат да се напправят, като тях - лесно и добре! Оказа се, че само 1 градус отклонение на една "западна" машина, пък било то и стара влияе страшно много на работата на двигателя, но тази свещ просто те предпазва от загубата на време и от въпросите:"Дали стана?"

Ако можеш - помогни, ако не - не пречи!

Ia daite malko poveche info za tezi stukleni sveshti, che misla da si napraia niakoi drug experiment

WWell BE COOL

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

dosega kato sym bil na diagnostika, mi gledat predvarenieto sys strobosopna lampa i vikat super, niama da se mychim:(
hubavo, de ama vse pak za emnajse godishna kola, nadali zavodskite predpisania sa optimalni:(
ta zatova iskam pone da dobia predstava kak se pravi optimalna centrovka za 98, za da znam kakvo da iskam ot 'majstorite'...

p.s. samo na benzin si jitkam...

br

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако джъткаш на на бензин няма файда да си връткаш центровката, въпреки че и там нешата са аналогични.Това с стробоскопа и него сме го виждали само дето не винаги се получава едно поради това че всяка кола си е специфична а от друга страна "майсторите" не винаги четът от верния източник а понякога дори да четът от него допускат тъпи и досадни грешки от сорта (Тя центровката се правела без вакума на делкото или обратното и т.н.т) абе с две думи доста често успяват да объркат нещо. Та за това разправям че стъклената свещ си е най-добре,цъфне ли ти синйото пламъче в прозорчето да знаеш нещата са верни а ако си добър слухар може и на ухо да си докараш перфектна центровка, ама това вече си е въпрос на опит

10x za otgovora
na stroboskopa i pravilno napravena centrovka e ok, ama za dyrta kola vse niakoj beleg moje da e poizbiagal, ili pyk ot amortizaciata da se okaje che ne e tova optimuma...
zatova sym ljubopiten otnosno taz styklena svesht, kakvo predstavliava, kak se raboti s neja i t.n..

br

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

стъклената свещ е една джаджа която е като обикновенната само че в горния край има прозорче през което се гледа горенето в цилиндъра. Целта е цвета на пламъка да се докара до син.Тези свещи биват няколко вида
1. За ниски обороти (до 1000).Не са много подходящи защото при високи обороти може да се пръсне, а все пак е желателно да може да се види и горенето при високи обороти.
2.Има и такива които са предвидени за по високи обороти (перфектен избор върши чудесна работа)
3.Има и такива с които автомобила може да се движи т.е. съвсем като обикновенните свещи ( само че аз лично само веднъж съм виждал такова чудо на техниката и доколкото разбрах не е идеално евтино). А иначе за горните два варианта може да се отървеш с 50-100лв а може и по- евтино ако са руски

Успех......

:)
10x pich
veche znam kato mu dojde vreme za centrovka kakvo da tyrsia:):)

br

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре де, нали всяка кола си работи с конкретен вид свещи - дължина на резбата, разстояние между елктродите и т.н.? Това не оказва ли влияние? Или се продават различни модели такива стъклени свещи?
А откъде може да се купи такава джаджа?

При мене се получи подобно нещо.Какво ли не опитвах но накрая реших проблема с излишния въздух като на смукателя на въздушния филтър сложих ръкавица от папучен плат.Сега работи добре и не заглъхва.

Istinata za sopotskite izpariteli e mnogo po-prosta, otkolkoto chovek moje da dopusne.A kato cheta i drugi postingi si mislia, che tova vaji za povecheto izpariteli.Ne e neobhodima nikakva plastmasova chashka.Na moia VMZ prosto skasih prujinkata na lostovata sistema.8 godini tozi izparitel mi troveshe jivota-niamashe prazni oboroti,ne darpashe i t.n.Sega ima prevazhodni prazni oboroti, darpa strahotno.Onzi den pri -8 gradusa , pri stoiala tsial den otvan kola zapali na gaz na parvite dve zavartania na startera.Podal sam gaz samo na parvata kamera, no na ravno varvi sas 120(kolata e Moskvich).Razhodat pri 100-110 km/ch e 10 L/100.Prosto VMZ e napravena za moshtni dvigateli i po-trudno puska gaz.Zatova otvori izparitelia,skasi prujinkata i vsichko shte se opravi.Vij da ne sa ti slojili niakoia mnogo iaka prujina sashto.Uspeh!

нещо не ми е ясно отнодно разхода на колите говорим за лада за москвич при нов двигател колко трябва да е разхода на бензин градско и при кола на 20 години не знам и как става на газ да харчи по малко от на бензин , и не знам как стигате разход 8л или 10 на 100км газ с лада ,моита харчи 14л на 100 градско и 12л 100 извън градско да ли е нормално това или трябва да я центровам

Ако я караш по спортно си в нормите.А ако е с цел икономия на гориво е възможно да се спадне до нивата които са писали колегите.
При мен газта обикновенно се харчи повече. от 2.5 до 3.5 литра отгоре на 100км. в сравнение с бензина.
На мен също не ми е ясно как става тая работа на газ да харчи по малко и да върви повече - определено.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите