Ти ми се дразни колкото искаш, но никъде между това, което ти си превел и това, което аз съм написал, не видях и едно противоречие :)
Статията, която си превел описва нещата откъм опаковката, отвън, пък аз ги описвам отвътре, по същество. :)

Никой от членовете на развитото консуматорско западно общество (в каквото ние бързо и сигурно също се превръщаме) няма да си вдигне задника (и да даде куп пари) до "гей-френдли" място, ресторант, плаж, град, ако не възнамерява да прави "гей-специфични" неща. Познавам достатъчно (мисля) чужденци, за да го твърдя.

Редактирано от peterbio на 04.04.06 01:16.

Всъщност ти самият първо трябва да изясниш за себе си какво е "гей туризъм", преди по свой стар навик да заявиш, че никой от нищо не разбира.


---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Уважавйки напълно опитите ти да си безпристратен трябва да отбележа, че информацията ти е малко неактуална.

няма го усещането за "шеф", от чието финансово благоразположение към мен зависи дали ще играя или не волейбол например този месец.
В Тангра такова усещане също няма - попитай хората, които ходят на волейбол, боулинг, фитнес и т.н. дали имат чувството, че са "зависими" оат някого.

Сега по въпроса за условията - понеже от известно време някой дава подробности около спортуванетос ФетКетс ще си позволя и аз да направя това за Тангра. Та значи - месечен членски внос - 6 лева. Срещу картата за членство там аз:
- ходя на фитнес, сауна и солариум всяка сряда безплатно (спестявайки по 12 лева на 4 седмици)
- ходя на боулинг всеки вторник, плащайки по 1 лев на игра вместо по 5 лева (изигравайки по 5 игри на вечер това означава, че спестявам по 80 лева за 4 седмици)
- бих могъл да ходя на волейбол по два пъти седмично напълно безплатно
- бих могъл да ходя на бадминтон по два пъти седмично напълно безплатно
- влизам в 18+ без да плащам вход (спестявам по 12 лева на 4 седмици защото ходя по веднъж седмично)
Ако тегля чертата за нещата на които аз ходя - давайки 6 лева членски внос аз не давам 12+80+12=104 лева -> спестявам месечно по 98 лева.
Това е възможно не заради наличието на няккава тъмна сила, която плаща постоянно, а поради естеството на организирания спорт и фактът, че колкото по-голям и стабилен е един клуб толкова по-добре се споразумява с трети страни. Честно казано мисля, че едно оттегляне на Петер от Тангра в момента няма да се отрази особено на дейността на клуба.


---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А стига бе! Не думай!

Всъщност аз съм изяснил за себе си какво е гей туризъм. Следвам въпросната специалност, работя в областта(в няколко от сферите), а и се занимавам с тематиката(проучвания, изследвания и други) в свободното си време.

Не съм заявил, че никой от нищо не разбира, чети по-внимателно. Казах, че в повечето случаи, в които е ставало дума за гей туризъм, говорещите не се били наясно с тематиката. Обърни внимание на израза "в повечето случаи" и не ми приписвай неща, които просто не съм казал. Ако обичаш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Твое мнение.

А аз си имам моето. Както обичам да казвам - радвам се когато с някой имаме различни гледни точки по даден въпрос, далеч по-интересно е отколкото пълното единодушие, съгласие и съвпадане на позициите. Което обаче не ми пречи да се дразня колкото си искам. И не само.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А, стига бе! Къде следваш "гей туризъм"? В някой доста напредничав Университет ще да е


---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, очевидно вярно е, че информацията ми е не актуална - явно за 6 лева към момента момчетата имат възможност да получат повече, отколкото за същите пари във ФетКетс.

Но пък, честно казано, не мисля, че едно "оттегляне" на Петър или Станислав от Тангра няма да се отрази особено на дейността на клуба - напротив, поради типа мислене "не ми пука - нали е евтино" на повечето сегашни членове на Тангра очаквам, че ако сегашния УС от Тангра напусне клуба, то цялата дейност на клуба ще рухне много бързо. УС обаче няма да напусне клуба - не поне в идните 2-4 години, докато се реализират някои негови дългосрочни цели и намерения, за чието реализиране повечето от "6 лева на месец"-членовете вероятно нито ще знаят, нито ще разберат :)


А ти - бидейки настоящ техен член, имаш ли ясна представа ВСЕ пак кой плаща сметката (сметките)? Не ме интересува кой я плаща, а само дали имаш тази идея :)

Общо взето ми е ясно как става, да.

Никъде не съм споменавал за Станислав в постинга си.


---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре. Нека боговете имат милост към душата ми, ако го прекаля, но ще започна първо с началния постинг:

През последните няколко години имах възможност и от наблюдения и от първа ръка да понавляза в "организираното гейство" :) имам предвид гей организациите. Усилията на доста хора бяха вложени в тези начинания в комплект с добри намерения... Резултатите обаче изобщо не оправдаха инвестираното в тях време, енергия, средства...

Ами как ще оправдаят, като самите организатори се държат така, сякаш това, че някой иска да направи нещо им е в пречка? Често пъти дори неща, за които не са нужни почти никакви усилия, но които биха капнали масълце на колелата на машината се пренебрегват а после се задават въпроси какво става та нищо не става.

Въпросът ми или по скоро изводът ми от всичко е, че изглежда "Организираното гейство" не върши работа и май не е пътят за решаване на нашите проблеми.

Ами на практика организираното гейство си е опит за свикване на гейовете под знамената на някакви си организации, като историята достатъчно ясно е показала, че всяко свикване на някаква общност под знамена често пъти завършва с нещастия за самата общност и с нейното съсипване.

Вие как мислите...

Ами това си е двустранен процес и честно казано пречките са основно вътре в гейството, ако можем да го наречем така.

Да вземем например целуването - на мен ми е еднакво неприятно да видя да се целуват две жени или двама мъже, колкото и момче и момиче, които са се награбили да се мляскат някъде, така че с тази точка приключваме, поне що се отнася до мен.
Имам предвид мляскане и лигавене на обществено място.

Що се отнася до останалото обаче ще кажа само едно нещо, но дано тези, които го прочетат си направят съответните изводи, дано се замислят и дано се опитат да направят нужните промени в себе си, защото ако не се направят промени нещата ще си останат същите.

Какво правят повечето гейове?

Колко от тях са намерили смелостта сами да приемат себе си такива, каквито са?

Колко от тях са намерили силата да кажат на близките си?

По последния от тези три въпроса имаше тема и тя дава достатъчно храна за размисли.

По предпоследния може да се поспори доста, но в крайна сметка ще затънем в блатото на субективното, а ще признаеш, че когато някой бъде притиснат да си каже неща, които го притесняват той рядко ще каже истината.
Факт е обаче, че за да не кажат на близките си доста от гейовете се притесняват как ще бъдат приети, което неизменнно резонира и върху тяхната собствена хармония.
Е... как можем да искаме човек, който не успява да изгради у себе си хармонията да приема околните... особено ако очаква от тях удари, било словесни, било физически?

По първия от трите въпроса ще кажа следното:
Гейовете се държат в едно сплотено ядро, което не приема никого - нито злонамерени, нито добронамерени елементи.
При това положение какво искаш? Изолацията е гарантирана и единственото, което ви остава (може би не на теб, но на доста от момчетата, които предпочитат да го правят с момчета) е да си останете едно затворено общество, което няма шанс да бъде прието от останалите по простата причина, че то не е готово да приеме останалите сред себе си.

За тези, които сметнат думите ми за груби - извинявайте.

Малко неща на този свят са така непростими, както ненужната и безпричинна лъжа.

Ако правилно съм разбрал, акцентираш върху казването на близките. Но даваш ли си сметка всъщност защо толкова голям процент (според мен) хора не казват на близки, родители или приятели. Не се ли досещаш, че всъщност като не споделят това именно постигат най-добрата хармония между себе си и околните, понеже вероятността от неприемане е огромна ! А кой нормален човек ще иска да си играе на рулетка със съдбата ?

Поне за мен по-интересен е въпросът защо нашето (българско) общество не приема или се прави че приема такива хора ? И без да изпадам в подробности (че вече ми се спи) подозирам че понеже както при нас, така и в Гърция (например) има повече от 2 гей (или подобни) организации, които не се понасят една с друга, то и при тях процента на неприемане на такива хора в гръцкото общество е доста висок.

Може би опираме до нещо типично балканско знам ли. Във всеки случай има много заблуди, които трябва да преодолеем, ако искаме да се чувстваме комфортно... но това е доста по-сериозна и обща тема, която може да развием по-нататък.

Всички ме радват. Едни - когато идват, а други - когато си отиват.