И това какво общо има с котела на пелети, който претендира за над 100% ефективност?
Нещо не можеш да се концентрираш отново.

"... се правят тези неща..."

Каква е хватката в тая система на пелети? Някаква термо-помпа ли са успели да имплементират, или ефективността е обявена спрямо някакъв еталон?

Щирлиц

"Хватката" е елементарна физика - не допускат топлината да бяга с изгорелите газове.

Връщат топлината от изгорелите газове благодарение на получаваната ДВИГАТЕЛНА СИЛА.
А за да накараш вода или др. да отнема топлина интензивно и до ниска температура, трябва да осигуриш ИЗПАРЕНИЕТО й - ниско налягане. Именно двигателната сила осигурява енергия за поддържане на ниското налягане.

Опитваш се да обясниш нескопосно нещо за термопомпа.
Но термопомпата не е нещо ново, нито е чудо невиждано. За какво се пънеш? Всеки знае, че термопомпата има ефективност над 100%. Но не и КПД.
КПД винаги е под 100%.

Та, ако с термопомпа получават ефективност само 107% значи са много зле с ефективността и няма с какво да се хвалят. Всеки климатик е с далеч по-висока ефективност, особено съвременните.

Впрочем ти така и не уточняваш за какво точно говориш. Първо беше котел на пелети, после даде някаква руска картинка неясно точно на какво.
Винаги бягаш от точност и конкретика. А това са едни от основните и най-важни неща когато става въпрос за точна природна наука, каквато е физиката, за която толкова се пънеш.
Така и не се научи да казваш всичко ясно и точно, а не само да маркираш оттук оттам някакви свои фантазии, сякаш всичко се подразбира. И да скачаш от едно на друго като бълха. Никога няма точност, яснота и последователност. Кажеш едно, после друго и това ти дава възможност после да се измъкваш като претендираш, че си имал предвид друго, когато те приклещя в ъгъла.

И Гери винаги ти казва, че имаш проблем с концентрацията.

Редактирано от rien ne va plus на 31.12.19 06:02.

"не допускат топлината да бяга с изгорелите газове"

Дори така да е, при 100% изгаряне на горивото ако бъдат елиминирани всички загуби - би могло да се получи 100% ефективност.

Над 100% би могло да се получи единствено, ако се "внесе" допълнително енергия (топлина) отнякъде, както е направено при климатиците.

Щирлиц

Когенерацията ТЕЦ-климатик я обявяват за под 100%.
Но фактически това не е така!
...

Оня, другият... отговаряч да иде, да си търси някой друг, на когото "да пречи"!

Ти просто плачеш да ти се пречи!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не знам какво имаш предвид когенерация. И тия "под 100%" какво са? Ефективност или КПД?

Нормален климатик има ефективност над 100%, просто защото горивото (електроенергията) не се преобразува директно в топлина, а се използва за задвижване на термопомпената система, която пренася топлината от единия топлообменник към другия. Количеството на пренесената топлина като еквивалент на изразходената електроенергия е по-голямо, затова на климатиците им се дава параметър COP за отопление и EER за охлаждане. При COP = 3 означава, че за всеки киловат консумирана електрическа мощност потребителя ще получи еквивалента като 3 киловата топлина. Ефективност 300% (това няма нищо общо с КПД-то). Разбира се при климатиците коефициента варира в зависимост от условията, но хватката е, че използва наличната топлина от околната среда, и чрез термопомпената система само я премества, а не я създава както е при горенето на пелети. Затова и въпроса ми беше за тази система с пелетите как е реализирана, за да даде ефективност над 100%. Останалите 7% трябва да дойдат отнякъде, енергия не може да се създава или унищожава (или поне така се казваше в някакъв скапан закон, не помня кой беше… Може би ЗЗЕ, ама не съм много сигурен).

Освен, ако въпросната ефективност не е пресметната по някакъв еталон.

Например, цитат от уикито: "Ефективността в най-общия смисъл показва отношението на постигнатия резултат спрямо поставената цел".

Но в този смисъл поставената цел е просто имагинерна величина.

Щирлиц

Не (се) забърквай с COPове и копаници!

Загубите ти се определят основно от "дебита"(~ентропия) отработили газове и темп. им градиент - дQ=s.дT .
Има и от лоша топлоизолация де, свалящи коген. КПД под 100%.
Направил си ТЕЦа да работи на висок градиент, с високо КПД по Карно. Дебитът на отработилите газове ти е малък, но високият градиент ти прави загубите.
При климатика си се изхитрил да работиш на нисък градиент, за висока ефективност, но за да връщаш губеното при ТЕЦа, трябва да обработваш много голям дебит.

И въпреки това, който тук е чел едни книги и трудове, знае, че термопомпи могат да надминават карновата и когенерацията да надхвърли 100%. Даже за "школската термодинамика", на идеален газ, има по-ефективна когенерация от Карно двигател - Карно термопомпа.

Та въпросната когенерация е излязла на Пазара (но не в Ширпотребата), макар да я замитат под килима.

Айдеее почнаха се лакардиите.

Ти кога ще се научиш да не триеш, има си редактиране на мнението.

Загубите ти се определят основно от "дебита"(~ентропия) отработили газове и темп. им градиент - дQ=s.дT .
Отново демонстрираш незнание и невежество.
Очевидно не знаеш значението на думата градиент. Както и ентропия не знаеш какво е.
Пълна каша ти е в тиквата. Не се занимавай с неща, от които не разбираш.

Отделно колко години и Гери ти обяснява, че Карно поставя теоретичния максимум на КПД на топлинна машина. От Карно не можеш да избягаш.

Редактирано от rien ne va plus на 31.12.19 20:39.