|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема
|
"засечена" е нова гравитационна вълна
|
|
Автор |
Quai dOrsay () |
Публикувано | 28.09.17 09:19 |
|
<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от Quai dOrsay на 28.09.17 09:21.</EM></FONT></P>
Доколкото разбирам, засечена е от три устройства, значи вече работата е бетон.Редактирано от Quai dOrsay на 28.09.17 09:23.
| |
Тема
|
Re: "засечена" е нова гравитационна вълна
[re: Quai dOrsay]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 28.09.17 17:36 |
|
Работят хората, не се шегуват.
По моя вътрешна информация, и в Австралия съживяват с финансиране проекта AIGO, аналог на щатския LIGO.
Има по-лоши престъпления от това да гориш книги. Едно от тях е да не ги четеш
| |
Тема
|
Re: "засечена" е нова гравитационна вълна
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
Heoбoгoмил (ХЕРМАФРОДИТОЛОГ) |
Публикувано | 29.09.17 18:08 |
|
Я обясни, каква е разликата с гравитационните колебания на приливите и отливите!
| |
Тема
|
Re: "засечена" е нова гравитационна вълна
[re: Heoбoгoмил]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 29.09.17 19:54 |
|
"Я обясни, каква е разликата с гравитационните колебания на приливите и отливите!"
Огромна. Направо нищо общо нямат. С прости думи толкова.
За приливите е достатъчно само движеието на Луната, докато за излъчване на гравитационна вълна са нужни два обекта, и движението на земята в случая. И нейната мощност е нищожна, много порядъци по-малка от приливната сила, с която действа луната.
Може да вземеш пример от електродинамиката: електромагнитна вълна не е бавната промяна в интензитета, с която един заряд действа на друг, а бързо движещата се промяна в полето, която се разпространява със скоростта на светлината. Не самото поле, а промяната в него.
Сега схвана ли колко беше заблуден с воплите си за гравитационните вълни, разпръснати хаотично по темите?
Има по-лоши престъпления от това да гориш книги. Едно от тях е да не ги четеш
| |
|
Приливите и отливите са резултат от прякото (т.е. на относително къси разстояния), бавнопроменящо се силово гравитационно въздействие на Луната.
Гравитационните вълни са с доста по-малък период (респ. значително по-висока честота) и се разпространяват на големи разстояния, с нищожно силово въздействие.
| |
|
докато за излъчване на гравитационна вълна са нужни два обекта, и движението на земята в случая.
Това малко не ми стана ясно. Необходими ли са действително два обекта принципно, или просто само по този начин се постига достатъчно бързо периодично движение на големи маси, което да предизвика вълните? Т.е. ако има хипотетичен начин да предизвикаме обикаляне на голяма маса като черна дупка около да речем някаква хипотетична точка с достатъчно голяма ъглова скорост, няма ли пак да се получи гравитационна вълна?
Би ли обяснил каква е ролята на движението на Земята в случая, което споменаваш?
| |
Тема
|
Re: "засечена" е нова гравитационна вълна
[re: Quai dOrsay]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 30.09.17 12:31 |
|
Два обекта са задължителни. Един не може сам да се приведе в ускорено движение. При електрическите заряди се формира дипол, чието трептение излъчва вълни. При гравитацията два обекта също формират диполоподобна конструкция. Вече разликата, че при зарядите трябва да са противоположни, а при гравитацията "зарядите" са с един знак, определят характера и силата на излъчването - при гравитацията диполната съставка на далечни разстояния изчезва, остава само квадруполната, и вълните са с такъв характер.
"Т.е. ако има хипотетичен начин да предизвикаме обикаляне на голяма маса като черна дупка около да речем някаква хипотетична точка с достатъчно голяма ъглова скорост, няма ли пак да се получи гравитационна вълна? "
Ще се получат, но това е физически невъзможна ситуация. При манипулиране на такава голяма маса няма как да се изключи манипулиращият, който ще е поне от същият порадък по маса и поведение.
Ролята на движение на земята е, че се върти около общият център с луната, и така формираният гравитационен дипол е източнник на вълните. Безумно слабо е излъчването от него, но той е причината луната да се движи с ускорение, което е нужно за излъчването на вълните. По груби оценки мощността на излъчваната гравитационна вълна от такава система е под 1 ват, не може да се сравнява с мощността предизвикваща приливите и отливите. Различен тип проявление са.
Това, което питаше богомил, може да се илюстрира така. Ако земята е безкрайна равнина, а луната се движи равномерно и праволинейно над нея на фиксирано разстояние, пак ще има приливна вълна, създадена от движението на Луната. Но няма да има излъчена гравитационна вълна, поради липсващото ускорение в нейното движение. Принципно различни са двете явления.
Има по-лоши престъпления от това да гориш книги. Едно от тях е да не ги четеш
| |
|
"Т.е. ако има хипотетичен начин да предизвикаме обикаляне на голяма маса като черна дупка около да речем някаква хипотетична точка с достатъчно голяма ъглова скорост, няма ли пак да се получи гравитационна вълна? "
Ще се получат, но това е физически невъзможна ситуация. При манипулиране на такава голяма маса няма как да се изключи манипулиращият, който ще е поне от същият порадък по маса и поведение.
Ясно ми е, че това е физически невъзможна ситуация, затова и написах два пъти "хипотетичен".
Мисълта ми беше, че двойката (дипола) всъщност не е пряко необходимо условие за предизвикването на вълната, а за привеждането на масите в ускорително движение, т.е. е един вид косвено условие, макар и неизбежно.
Ролята на движение на земята е, че се върти около общият център с луната, и така формираният гравитационен дипол е източнник на вълните. Безумно слабо е излъчването от него, но той е причината луната да се движи с ускорение, което е нужно за излъчването на вълните. По груби оценки мощността на излъчваната гравитационна вълна от такава система е под 1 ват, не може да се сравнява с мощността предизвикваща приливите и отливите. Различен тип проявление са.
Тук вече явно стана недоразумение. Аз разбрах, че въртенето на земята има отношение и е необходимо условие към приемането на гравитационните вълни, които са регистрирани от LIGO. А ти си имал предвид излъчването на гравитационни вълни от двойката Земя-Луна.
| |
|
това, което питаше богомил, може да се илюстрира така. Ако земята е безкрайна равнина, а луната се движи равномерно и праволинейно над нея на фиксирано разстояние, пак ще има приливна вълна, създадена от движението на Луната. Но няма да има излъчена гравитационна вълна, поради липсващото ускорение в нейното движение. Принципно различни са двете явления.
Пак не позна, при такава ситуация която описваш, луната ще се движи със ускорение щото ще отдава от своята кинетична енергия на земята
(всеки му според заслуженото)
| |
Тема
|
Re: "засечена" е нова гравитационна вълна
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
laplandetza (старо куче) |
Публикувано | 01.10.17 15:41 |
|
<< Два обекта са задължителни. >>
Гери , здравей !
Сега на мен не ми е ясно, какво стана с въртящите се масивни обекти, свръхмасивни черни дупки, те са едно тяло , ако приемем че нямат структура, няма „ елемен. частици „ в тях.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
|
|
|