|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Тема
|
Re: Разширение на вселената
[re: Tom_cat]
|
|
Автор |
Alenadrow (старо куче) |
Публикувано | 03.02.17 18:34 |
|
Дали не зависи от какво се разбира под разстояние? И как ще изглежда сметката, ако разстояние можем да дефинираме само към един момент във времето?
| |
|
Да не би да визираш разширяването на пространството само по себе си?
Иначе разстоянието си е разстояние, какво може да се разбира под това понятие?
Имаш скорост, която зависи от разстоянието, което пък постоянно се увеличава заради същата тази скорост. След време разстоянието се е увеличило с еди колко си, и скоростта също.
Защо да не можем да дефинираме разстояние в различни моменти от времето?
Нали ако това не може да стане, то не може да се дефинира и скорост?
Редактирано от Tom_cat на 03.02.17 18:37.
| |
Тема
|
Re: Разширение на вселената
[re: Tom_cat]
|
|
Автор |
Alenadrow (старо куче) |
Публикувано | 03.02.17 18:44 |
|
Точно разширяването на пространството само по себе си визирам - то това и разбирам под разширение на Вселената.
Т.е. за нагагледност да приемем, че аз имам един дървен метър и един ластик, на който са маркирани две чертички, равни на метъра. Започваме да разтягаме ластика и от тук нататък задачата се свежда до това - като разтягаме ластика как разстоянието се променя спрямо метъра и как се то се променя спрямо двете линии, маркирани в началния момент? Спрямо отметките на маркера можем да изкараме закономерност, но спрямо метъра ще трябва да имаме параметър, който зависи от времето.
| |
Тема
|
Re: Разширение на вселената
[re: Tom_cat]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 03.02.17 18:49 |
|
Чакай малко. Скоростта е право пропорционална с дадената стойност на константата сега, в настоящият момент.. За да остане скоростта постоянна, каквото е определението за равномерно разширение, единственият изход е константата която е коефициент на пропорционалност (константата на Хъбъл) да се мени с времето. Как може тя да се мени с времето така, че скоростта да е постояннна? Ами ето така.
Нека допуснем, че константата на Хъбъл е функция на времето (частен случай е тази функция да е константа, така че не губим общност на разглежданото решение). Тоест имаме:
V = H(t).R
От друга страна, когато скоростта е константа, разстоянието ще расте по стандартният закон за равномерно движение,
R = Ro + V.t
Заместваме по-горе:
V = H(t).(Ro + V.t)
или
H(t) = 1/(t+Ro/V) = 1/(t+const)~=1/t
Получаваме, че коефициента на пропорцоналност в закона за Хъбъл трябва да намалява с времето, и тъй-наречената константа на Хъбъл е стойността която функцията има в настоя]ият момент.
H(T)=Ho
Колкото до това, че по-близките обекти се разширяват с по-малка скорост, това не противоречи на общата картинка. Не забравяй, моделът тръгва от едно интересно и важно предположение: вселената е хомогенна и изотропна, наблюдавана от всяка нейна точка (в голям мащаб, рабира се).
Да вземем един механичен модел за вселената, който има подобно свойство - разтягащ се ластик. Нека да раздалечаваме краищата на ластика с постоянна скорост. Ако си отбележиш две точки върху ластика - два обекта във вселената - ще видиш как те също се раздалечават с постоянна скорост. И тази скорост е толкова по-малка, колкото са по-близко тези точки. Тук вече се вижда как поведението на цялата вселена се проявява в закона на Хъбъл и от къде точно идва равномерността.
Но при ластика се вижда и нещо друго. Ако не вземаш два обекта да наблюдаваш, а правиш измервания какво се случва на фиксирано разстояние от един определен обект, ще забележи друго. В началният етап на разширението обекта който е бил на това фиксирано разстояние ще се движи бързо, в по-късен момент друг обект, който попадне на същото разстояние, ще се движи вече много по-бавно. Коефициента на пропорционалност между скорост и разстояние, т.н. хъбълова константа" за ластика, намалява с времето, и то точно по закона който изведох по-горе. Аналогията е доста адекватна в случая.
Питай, не си мълчи.
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
|
пространството ако се разширява в какво пространство се разширява, риторичен въпрос който се самоизключва поради несъстоятелноста на контекста а именно кое определя разширение на нещо, което определя параметрите на самото расширение. Апотеоз
(и нека да пребъде во веки веков само истината)
| |
|
Нека допуснем, че константата на Хъбъл е функция на времето (
константата на хъбъл не е функция на времето, тя затова е константа защото не се променя с времето, отново издишаш
(и нека да пребъде во веки веков само истината)
| |
|
Не е била функция, щото толкова са ти ограничени пзнанията. Но това никой не го учудва.
Ей ти в началото има една табличка, там е дадено в различните етапи на развитие на вселената как зависи от времето тази "константа".
Преди да напишеш нещо, опитай се да помислиш малко. Така както караш по инерция, няма общо с мисленето
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
|
Изключително начетено разсъждение, но без връзка с темата, както обикновено. То пространството и да не се разширява, в какво пространство съществува? Според твоята "логика" то няма пространство, щото как да съществува нещо, което е определно само със себе си?
Я кажи - има ли пространство и ако да - то къде съществува? Пък аз ще ти кажа как се разширява точно по твоята "логика", в случай, че според нея има пространство въобще.
| |
|
"Константа" е, ама сигурно само в тубата по руските клипове. В науката се нарича параметър на Хъбъл. Не, че за теб това би имало някакво значение, ама просто такива са фактите.
| |
|
значи не е константа ама астрофизиката я определя като такава
(и нека да пребъде во веки веков само истината)
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
|
|
|