|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
|
Конкретно говорите за два взаимно неподвижни заряда и един детектор чиято скорост спрямо фрейма на двата заряда е v.
Тъй:
Един заряд е неподвижен спрямо втори заряд. Токът му спрямо втория заряд е нула (с или без мултипликативна корекция).
Въпросният заряд се движи спрямо детектор с обективната скорост v.
1. Колко е тока на заряда спрямо същия детектор? От коя система преминаваш в друга система за да направиш корекция на скоростта? Конкретно!
Нима се тръгва от нулевата скорост на въпросния заряд спрямо втория споменат заряд, в твоето предсказание за скоростта му спрямо въпросния детектор!? Та, каква е ролята на втория заряд за измерване или изчисляване на скоростта v? - нулева роля. (риторично)
Мммм.
*
Ако съм безпощадно аргументиран, защо не предположите, че очевидно личността ми е грешна?!
| |
Тема
|
Re: СТО и електромагнетизъм
[re: YpaBHeHue]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 19.01.16 03:34 |
|
"Конкретно говорите за два взаимно неподвижни заряда и един детектор чиято скорост спрямо фрейма на двата заряда е v. "
Става дума за заредени проводници. Ако това разбираш под заряди, да. Само че гледната точка е - неподвижен детектор, а проводниците се движат спрямо неговия фрейм с дадената скорост. Движат се по направление дължината си.
"Въпросният заряд се движи спрямо детектор с обективната скорост v.
1. Колко е тока на заряда спрямо същия детектор? От коя система преминаваш в друга система за да направиш корекция на скоростта? Конкретно! "
Изглежда всичко идва от неясното условие на задачата, което се изяснява впоследствие. Имаме два проводника заредени със заряди с дадена линейна плътност. В началното условие Екземус споменава заряди, но после се оказват проводници. Тази задача решаваме.
Системата в която проводниците са неподвижни, е К. Системата в която детектора е неподвижен (в нея пишем формулите) е К'. Преминаваме от К (където има зададени параметри) в К' (където тези параметри се оценяват - за плътността на зарядите става дума).
"Нима се тръгва от нулевата скорост на въпросния заряд спрямо втория споменат заряд, в твоето предсказание за скоростта му спрямо въпросния детектор!? Та, каква е ролята на втория заряд за измерване или изчисляване на скоростта v? - нулева роля. (риторично) "
Не разбирам за кава ситуация говориш. Задачата която решаваме, разглежда зарядите (плътността им) като подвижни в друга отправна система. Зарядите нямат роля за скоростта, тя е изначално зададена - избор на системата. И остават взаимоденеподвижни. Задачата се решава за заряди движещи се с постоянна скорост - няма "тръгване от нулева скорост", няма промени в скоростта.
Ъ?
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
|
Простичко е казаното. Повтарям: Казахте два заряда са ВЗАИМНО НЕПОДВИЖНИ - превеждам: туй - и в К и в К`. Ти преминаваш от К в К` с:
1/sqrt(1-v^2/const) - е дефакто корекция (промяна) на обективната скорост v към "видимата" скорост на взаимодействие с детектор.
Приписваш, че аз говоря за ускорение. Не, драги.
Целият ти пост тълкува думите ми, вместо да отговаря на нужния въпрос за приложимостта на корекция на обективната скорост v: - колко е тока на единия заряд спрямо детектора? Игнорирай втория заряд!
И така, колко е големината на тока като функция на v?
*
Ако съм безпощадно аргументиран, защо не предположите, че очевидно личността ми е грешна?!
| |
Тема
|
Re: СТО и електромагнетизъм
[re: YpaBHeHue]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 21.01.16 08:55 |
|
"1/sqrt(1-v^2/const) - е дефакто корекция (промяна) на обективната скорост v към "видимата" скорост на взаимодействие с детектор. "
Научи най-сетне кое какво е. Въпросната величина не е корекция към скоростта, след като тя е "обективна величина". Нито към заряда, нито към нищо. Що пък не я разглеждаш като корекция към числото Пи?
"Целият ти пост тълкува думите ми, вместо да отговаря на нужния въпрос за приложимостта на корекция на обективната скорост v: - колко е тока на единия заряд спрямо детектора? Игнорирай втория заряд! "
В случая не говорим за заряди, а за плътности. Още ли не си научил разликата? Жалко...
"И така, колко е големината на тока като функция на v?"
Токът на съответната плътност на заряда съм я написал. А плътността на тока на точков заряд е следната:
където
е обемната, не линейната, плътност на заряда. Самият ток получаваш като интегрираш по произволна повърхност - тогава обемната плътност на заряда в случая ще премине в линейната (но в случая само на един точков заряд) от формулите които съм ти писал. Но това няма нищо общо със задачата, само задоволявам любопитството ти.
Сега си преговори електродинамиката и повече да не съм чул за "корекция на обективна скорост", която величина е зададена по условие без никакви корекции именно като обективна, демек резултат от измерване, скорост. Обективните величини не се нуждаят от корекция, а всички във фрмулите са такива. Корекция е нужна само за преизчисления на една обективна величина в една отправна система в друга величина от друга система. Мащабен коефициент от карта например - там сантиметъра от картата е обективна величина - измерваш го директно, разстоянието в реалността е също обективна величина - е, връзката е подобен коефициент..
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
Тема
|
Re: НЕобективна скорост?
[re: Герисъм]
|
|
Автор |
Shpaga () |
Публикувано | 21.01.16 09:30 |
|
Научи най-сетне кое какво е. Въпросната величина не е корекция към скоростта, след като тя е "обективна величина".
А каква друга може да е скоростта, освен обективна величина? НЕобективна ли?! И въобще има ли смисъл в понятието "обективна скорост"?
П.П. И един въпрос, свързан с друг постинг на Вредителя/Уравнение/. Понятието "потенциална интерференция" прието ли е във физиката?
| |
Тема
|
Re: НЕобективна скорост?
[re: Shpaga]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 21.01.16 10:58 |
|
"А каква друга може да е скоростта, освен обективна величина?"
Ако си дадем някаква свобода, обективните величини могат да бъдат тези, които се измерват директно, а не-обективните - тези, които се изчисляват. Но тогава пък скоростта не е обективна, защото тя се изчислява чрез други величини - път за време. Значи в тая посока свободата не е желателна. По-добре е свободата да се разпространи в следната посока - обективни са тези, които могат да бъдат измерени - директно и индиректно (тогава скоростта ще е обективна). Това могат да бъдат всички величини в отправната система на мерещият. Не-обективните тогава ще са величините в другите отправни системи. Въпрос на конвенция, и нищо не променя във темата, а е само философско завъртане.
"Понятието "потенциална интерференция" прието ли е във физиката?"
Ако става дума за величината "потенциал", това е сложен опит за изказ на "събиране" извън смисъла на вълните. Може би е част от някакъв териториален жаргон. Получава се нещо като "числото 2 интерферира с 3 и се получава 5". Но пък звучи омайващо пред потенциални клиенти :)
А ако става дума за "потенциален", "възможен", няма проблем да се употребява.
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!Редактирано от Герисъм на 21.01.16 11:00.
| |
|
Точно това е въпросът, колко е тока I, от един заряд q в движение със скорост v спрямо сензор.
Защо величината I, измервана от сензора, търпи в твоите формули корекция, сякаш, токът се измерва не от този сензор?
И след този резонен въпрос, защо хората, които задават въпроса биват атакувани на лична основа от теб?
*
Ако съм безпощадно аргументиран, защо не предположите, че очевидно личността ми е грешна?!
| |
Тема
|
Re: НЕобективна скорост?
[re: Shpaga]
|
|
Автор |
YpaBHeHue (нерешимо) |
Публикувано | 22.01.16 02:22 |
|
Не зная, какво намери в думата "потенциална", когато очевидно това прилагателно показва условност на наличието или отсъствието на качество "интерференция" в релациите на автора.
И защо темата ти е, "потенциал", което е различна дума и във всичките си 2 форми (т.е. мн. ч. "потенциали") се пише различно от думата "потенциален" във всичките й форми "потенциално", "потенциален", "потенциална" и "потенциални"?!
*
Ако съм безпощадно аргументиран, защо не предположите, че очевидно личността ми е грешна?!
| |
Тема
|
Re: СТО и електромагнетизъм
[re: YpaBHeHue]
|
|
Автор |
Герисъм (корав оптимист) |
Публикувано | 22.01.16 03:27 |
|
"Защо величината I, измервана от сензора, търпи в твоите формули корекция, сякаш, токът се измерва не от този сензор? "
Пак повтарям, няма корекция никаква. Сензорът измерва величина на тока I, определена от величината на скорост та v, която би измерил един скоростомер неподвижно с него (сензора), и от плътността на заряда:
която би измерил съответен уред също неподвижен с него (сензора). Този уред не би измерил плътност на заряда lambda, защото тя е такава само при неподвижен заряд със сензора, докато в случая имаме подвижен със скорост v заряд.
Всички величини са такива, които се измерват директно с неподвижни уреди, без никакви коригиращи коефициенти.
И след този въпрос, колко още може да питаш за това елементарно нещо?
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
| |
|
Ето, защо ти задавам въпроса - за да преминеш в конкретика.
Ти каза, че токът не бил пропорционален на обективната скорост на токоносителя, като нелинейнот отклонение от пропорционална взаимо-връзка е по-голямо от нула при всяка стойност на v>0.
Следователно, когато вложим импулс чрез магнитно поле (без топлинни преобразувания) за да ускорим заряд до скорост v спрямо навитата бобина около вакуумната тръба, този заряд ще върне обратно в магнитното поле импулс, не пропорционален на скоростта му v, а - по-малък от вложения за добиване на скорост v.
Обяснявам: Тъй като интензитета на магнитния поток е пропорционален на тока. Следователно, ти твърдиш, че импулсът, който можем да си върнем чрез магнитна индукция е по-малък от импулса, който сме натоварили върху заряд.
Следователно, открихме, че валентните електрони непрекъснато връщат по-малко импулс върху положителния заряд на ядрото и затова те анихелират след крайно време на живот. Само да не дразним модератора с тези ненаучни теории, които противоречат на електро-динамиката и на фактите...!
Поздрави на модератора!
*
Ако съм безпощадно аргументиран, защо не предположите, че очевидно личността ми е грешна?!
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
|
|
|