Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:18 01.06.24 
Природни науки
   >> Физика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: << 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | (покажи всички)
Тема Re: За тъмната енергия и материянови [re: krapetz]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано29.10.14 23:09



"Е само през точка, но това е абстракция, физичното пространство не е изградено от геометрични точки, то е форма на материя, следователно съществува реално и не е математическа абстракция."

Когато описваме физическото пространство, ползваме подходящ геометричен модел. То не от добро се е пръкнала и неевклидовата геометрия, все инструменти за по-адекватно описание. Но при всички случаи се работи с абстракции, по-прости или по-сложни. В случая събитието е важна основна абстракция. Ти не мислиш в глаевата си с материята от реалността, а мислиш с модели основани на понятия и абстракции.

Ти просто се опитваш да си представяш нещата с някакъв модел за пространството, в който да има друга абстракция, не събитие, или събитието да е усложнено от други характеристики. Но оставаш само с опитите. От това няма полза, затова да си ползваме установените понятия докато нещо не се промени.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`


Тема Re: За тъмната енергия и материянови [re: krapetz]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано29.10.14 23:23



Обърнати са нещата, фермионите не изграждат поле, а са кванти на поле Полето е фундаменталният обект в съвременната физика. При определени ситуации квантите се пораждат или унищожават, това е динамиката в полето. А останалата физика изучава свойствата на тези кванти, съсредоточава се на електрона и води до електрониката и какво ли не още, или се съсредоточава на фотона и води до лазери и предаване на информацията.

Има бозони безмасови, има масови, W+,W-,Z бозоните са стотина пъти по-тежки от протона в покой, фотонът е от същото семейство но няма маса, да не задълбаваме защо, в нарушения на калибровъчни симетрии и бозони на Хигс, там е дебела работата. Любопитното е, че масите точно на тези бозони са предсказани теоретично преди те да бъдат открити, и то с голяма точност. Тоест има работещ модел който обяснява защо тези частици имат точно такива маси, включая и фотонът като четвърти в семейството. Има и други безмасови частици в Стандартният модел, осемте глуона свързващи кварките. Гравитонът също е вероятно безмасов, но той е извън Стандартният модел, и може да се окаже, че просто го няма :)

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`


Тема Re: За тъмната енергия и материянови [re: krapetz]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано29.10.14 23:27



Дискретна е енергията, но погледни формулата която дадох, в състояние без кванти, n=0, енергията на полето има стойността на енергията на половин квант. Не го разбирай, че там някъде има половин квант, просто толкова е нулевата енергия на полето, състоянието на вакуум, без частици.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`


Тема Re: За тъмната енергия и материянови [re: krapetz]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано29.10.14 23:31



Аз май съм минал вече на ти :)

Понякога е добре да се държи на дефинициите, защото иначе някои дребни но важни аспекти се покриват с некоректното ползване на терминологията. Като се почне да се обяснява за продължителност на събитие, нещата са много показателни...

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`


Тема кой си тинови [re: krapetz]  
Автор al ibn ben AMAN (сегашен)
Публикувано30.10.14 02:01



дотук стана ясно, че си неук и необразован. неминуемо скоро ще се разбере, дали си тъп и нахален

та да те питам, писал ли си под друг ник тъдява?



Тема Re: За тъмната енергия и материянови [re: Герисъм]  
Автор mr Chaos (somebody)
Публикувано30.10.14 08:07




Вижда се, че тъмната материя(отклонението от сметките) е концентрирано там където е светлата.
Т.е. може сметките да не отчитат влиянието на плътността на светлата материя и затова да ни трябват тъмни сили да обясним резултата.





Тема Re: За тъмната енергия и материянови [re: mr Chaos]  
Автор Герисъм (корав оптимист)
Публикувано30.10.14 09:05



Нормално е да е концентрирана около светлата, нали се привлича гравитационно от нея. Но картинката която предлагаш е много груба. Светлите точки в нея са цели галактики, т.е. вижда се че я има и там, където няма светла материя, няма междузвезден прах и нищо което като обикновената материя да поглъща или разсейва светлината и да тежи достатъчно. Така че няма какво да коригира плътността там, за да кажем че не е коректна. Плътността не оправдава тази материя и по други причини - в рамките на галактиката и в близката и околност тя е сравнително равномерно разпределена, за разлика от светлата материя. И в края на крайщата, твърде голямо количество трябва да оправдае тази материя ако е грешка при определяне на светлата, 600% грешка :)

Имаше опит при малко завишена предполагаема маса на неутриното тази материя да се обясни чрез излъченото от големият взрив досега сумарно неутрино от звездите, но пак не достига цял порядък... Сега следващата надежда е в суперсиметрията, стига колайдера да загатне малко.

`Тези, които не знаят, са обречени да вярват`


Тема Re: За тъмната енергия и материянови [re: Герисъм]  
Автор mr Chaos (somebody)
Публикувано30.10.14 10:25



Доста е грешката да.
Тук доста подробно са разгледани нещата:


Ама в крайна сметка го избиват на емпиризъм.
За неутриното добре. А някой взима ли предвид електромагнитните вълни?
Те предават импулс и концентрацията им е свързана до голяма степен със светлата материя.
Някой пробвал ли се е да оцени влиянието им?



Тема Re: За тъмната енергия и материянови [re: Герисъм]  
Автор zornik2-133053 (неспасяем)
Публикувано30.10.14 11:17



"Май въобще не включваш, че навсякъде съм написал "... за Изследовател"?"

Няма значение как го кръщаваш. Няма никаква разлика между наблюдатекл и изследовател.


Огромна е разликата - частицата "наблюдател" е само регистратор на падащото върху й. Изследователя-наблюдател - прави разсъждения, не е само регистратор. Той се нагърбва с тълкуване на регистрираното -прави хипотези, да!.. Изследователите си мерят хипотезите!



"Едно събитие е когато Изследовател Не знае, какво свети вътре, от една "точка" - това дето прави "точката" да свети е неразграничимо от него като отделни етапи_събития, щото вътре_събитията стават много по-бързо от неговите възможности за наблюдаване отвън (честотата на случване е по-голяма от честота за възприемане). "

Това не е принципен въпрос, а въпрос на тежническа точност. От чисто практическа гледна точка на никой не му е нужно да разделя тези събития по време или пространство, след като това разделяне няма да донесе нови аспекти в изследването. Ако, както е според твоята хипотеза, принципно не може да се разделят тези събития, то те принципно са едно, без някакви допълнителни познавателни последствия. Просто е Сещаш се, ненаблюдаемите параметри не влияят на нашата реалност. А ако влияят, то те ще са наблюдаеми, пряко или косвено. В случая не влияят


Принципен е въпросът - правилно си забелязал, че според хипотезата Изследовател и приборите му са огромни по размер (регистрират сравнително ниски честоти, съответни на - 10^(-15)m), докато вакчастиците са с размер по-малък от 10^(-26)m, та чак до Планкова дължина (при гравитационното въздействие).
Не може с острие с размер на Земята, да правиш дисекция на жаба!
Не е техническо ограничение, което може да се преодолее (експериментално, няма с какво да се слезе към по-малките размери - самозатварят се полевите обекти във вещеви с голям размер - нарича се обвивка на вещево. Изследовател "работи" само с обвивки!!! Само с модулираната част на електромагнитните вълни "отчита" движение, въобще).
Вакчастиците са тъмната материя, а СПХ на вакчастиците са тъмната енергия и не само че влияят на останалата материя, ами я и изграждат с непрестанно образуващи се структури. Тия структури са също реални обекти, които си получават собствените характеристики (свойства) в момента на образуването им. Освен това - участват във взаимодействия, като придобиват и колективни характеристики (фиксиране на посока спин, например или отпадане на връзка и получаване на свобода за друг начин на образуване). Само с непрестанно образуване е възможно промяна на скорост, ускорение, маса, заряд, спин и др. специфични свойства, посредством ПОЛЕТА, посредством взаимодействия с полеви обекти.
Със сегашната парадигма - не е ясно откъде се вземат свойствата на обектите, съответно - няма отговори на въпросите защо са такива именно и защо така се държат. Има хипотези, които не са достатъчни за изясняване и ... това ти е известно. Не е ясно къде е връзката "тъмна-светла" материя, например.
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Тема Re: За тъмната енергия и материянови [re: Герисъм]  
Автор mr Chaos (somebody)
Публикувано30.10.14 11:32



И други са мислили за влиянието на електромагнитните вълни върху звездите и галактиките. Може и да излезе заек от тая дупка








Страници по тази тема: << 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.