|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема
|
линейно-въртящ въпрос
|
|
Автор |
нaив (тя) |
Публикувано | 21.08.12 21:31 |
|
Ако от въртящо се колело с периферна линейна скорост v се откъсне (без допълнителни сили върху него) обект с някаква маса m, този обект с каква скорост ще продължи да се движи?
Превърнал ли се е въртящ импулс в линеен?
| |
Тема
|
Re: линейно-въртящ въпрос
[re: нaив]
|
|
Автор |
Гepиcъм (корав оптимист) |
Публикувано | 21.08.12 21:51 |
|
Хм, това ми е странно познат въпрос
След като се прекъсне връзката, трябва обектът да продължи по инерция със скоростта която е имал до този момент. Всяка промяна (на собственият му импулс) би била резултат от някаква сила.
А въртящият момент не се е превърнал в линеен импулс. Откъснатият обект си отнася момент L=mxv спрямо оста на въртене, независимо че се движи праволинейно (винаги има такъв импулс, когато правата траектория не минава през центъра на въртене). Колелото евентуално може да остави някакъв момент за себе си (т.е. да продължи да се върти). Така както и ще си промени линейната скорост като цяло (на центъра си на масата) с импулс, равен на отнесеният линеен импулс.
Per warez ad scientiam
| |
Тема
|
Re: линейно-въртящ въпрос
[re: Гepиcъм]
|
|
Автор |
нaив (тя) |
Публикувано | 21.08.12 22:04 |
|
Като тръгнах да отговарям, че всичко е точно и инерцоидът чука на вратата, останаха някакви цитати.:)
Откъснатият обект си отнася момент L=mxv спрямо оста на въртене, независимо че се движи праволинейно (винаги има такъв импулс, когато правата траектория не минава през центъра на въртене).
Е, спрямо оста на въртене. На кого му пука.
Колелото евентуално може да остави някакъв момент за себе си (т.е. да продължи да се върти).
Хм, значи отнесеният въртящ момент е съвсем реален.
Така както и ще си промени линейната скорост като цяло (на центъра си на масата) с импулс, равен на отнесеният линеен импулс.
Е, колелото е неподвижно. Тогава откъде се взима линейният импулс на излетялия обект!?
| |
Тема
|
Re: линейно-въртящ въпрос
[re: нaив]
|
|
Автор |
Гepиcъм (корав оптимист) |
Публикувано | 21.08.12 22:17 |
|
"Хм, значи отнесеният въртящ момент е съвсем реален."
Напълно.
"Е, колелото е неподвижно. Тогава откъде се взима линейният импулс на излетялия обект!?"
Всяка част от колелото в даден момент има моментна линейна скорост (поради въртенето), съответно импулс. При откъсване си го запазва. Колелото като остатък тръгва в противна посока - преди откъсването частите му имат равен но противоположен (по посока) моментен импулс, за да не се движи като цяло. Реално погледнато, откъсването е относително - можем да разглеждаме откъсването на по-голямата част от по-малката (която е с маса m), така че всяка част си има еднакъв импулс след откъсването.
Per warez ad scientiam
| |
Тема
|
Re: линейно-въртящ въпрос
[re: Гepиcъм]
|
|
Автор |
нaив (тя) |
Публикувано | 21.08.12 22:25 |
|
"Всяка част от колелото в даден момент има моментна линейна скорост (поради въртенето), съответно импулс."
Е, това е върхът. Значи всяко праволинейно движещо се тяло има и въртящ момент спрямо безбройни оси, които можем да си представим. А всяко въртящо се тяло има линеен момент, който може да запазят откъсващи се части, с големина, каквато си поискаме!
| |
Тема
|
Re: линейно-въртящ въпрос
[re: нaив]
|
|
Автор |
Гepиcъм (корав оптимист) |
Публикувано | 21.08.12 22:37 |
|
"Значи всяко праволинейно движещо се тяло има и въртящ момент спрямо безбройни оси, които можем да си представим."
Точно така
"А всяко въртящо се тяло има линеен момент, който може да запазят откъсващи се части, с големина, каквато си поискаме!"
Не, големината се ограничава от величината на периферната скорост (т.е. моментната скорост на парчето) и масата му. И съответно законите за запазване, включая този за енергията - не може сумарната енергия на парчетата да е различна от ротационната + транслационната енергия на маховика преди разпадането.
Per warez ad scientiam
| |
|
Момент на импулса , на въртящо се тяло, е адитивна величина, след като се откъсне маса от него , моментът му намалява с единицата равна на импулса на откъсналата се маса. Момент на импулса на въртящо се тяло е по формулата L=r.p където r е радиус векторът от центърът на въртене р , линеен импулс =v.m където v е линейна скорост =m/s , ъгловата скорост на коя да е точка от въртящо се тяло е една и съща и е равна на omega=v/rно не и линейната скорост v , която намалява с намаляването на радиусвекторът r от точката на въртене, и обратното расте с увеличаване на радиусвекторът r от точката на въртене , но при условие че моментът L се запазва. Ако се губи момент , какъвто е в случаят , линейната скорост на точка от въртящото се тяло намалява , защото се отнася линеен импулс от моментният . В случаят действат инерчни центробежни сили , затова и внезапно счупен диск от абразив които се върти с големи обороти , предизвиква ускоряване на ЦМ на диска в противоположна посока от тази в която се е откъснало парчето.
| |
|
"Момент на импулса , на въртящо се тяло, е адитивна величина, след като се откъсне маса от него , моментът му намалява с единицата равна на импулса на откъсналата се маса."
Тц. Линейният импулс на откъсналата се маса и момента на импулса имат различна размерност и посока и не могат да се вадят/събират по този начин. Все едно да събереш ябълки и круши и да очакваш да се получат сливи.
Откъсналото се тяло отнася и момент, и импулс. Въртящото се тяло губи съответно и момент, и импулс. Вместо да се мъчиш нищо да не обясняваш с толкова думи, отдай се на по-простото занимание - лови си жабите.
Per warez ad scientiam
| |
Тема
|
Re: линейно-въртящ въпрос
[re: нaив]
|
|
Автор |
zaphod (мракобес) |
Публикувано | 22.08.12 07:14 |
|
не се е превърнал, момента на систмата си е колкото и преди, импулса си е колкото и преди. толкова ли е сложно да се сметне на ум?
NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
| |
Тема
|
Re: линейно-въртящ въпрос
[re: Гepиcъм]
|
|
Автор |
Шпaгa () |
Публикувано | 22.08.12 11:34 |
|
Гери, ако тези са прикрепени към поставката и се въртят заедно с нея, всяко от тях би трябвало да има различен въртящ момент и различен линеен импулс. А топчето в центъра, ако въобще има линеен импулс, той няма ли да е съвсем близък до нула?
Ще се опитам да обясня какво имам предвид с този пример:
Да си представим, че съвсем близо до "въртележката" имаме два улея с ширина почти колкото диаметъра на топчетата. Единият улей е разположен така, че при отхвръкване на централното топче, то да попадне в него. А разположението на другия улей е такова, че при отхвръкване на периферно топче, то да попадне в него.
Е, как биха се движили през улеите централното и периферното топче? Каква ще е разликата в движенията им? И въобще, централното топче ще се придвижи ли през улея или ще спре веднага - поради липсата на линеен импулс и поради това, че ще предаде на страничните стени на улея целия си въртящ момент?
Позасуках ги нещата, та затова накратко:
Какво ще е поведението на топче от периферията, и какво на топчето в центъра, ако всяко от тях се отлепи от въртележката и попадне в такъв улей, като описания по-горе.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
|
|
|