moeto mnenie e 4e vsi4ko za koeto se govori v matricata , ili pone za po golqmata 4ast ot filma, ne e vuzmojno da se sluchi v deystvitelnost prosto dokato stane vreme za tozi napredak kato vav filma prosto nqma da sashtestvuva nishto

Aaaa tuka naprawo me razbi. Parwo che towa e wid metafora, no kakto i da e. I zashto spored teb e newazmozhno da stane? Kazhi go sled 100-200 godini garantirano shte ima istinsko AI. Taka che kakaw e problema? I towa ako priemem, che wse oshte ne sme w matrix ^_^.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А ти какви доказателства имаш, че живееш реален живот, а не съществуваш в една перфектна симулация за сетивата, в сън от който не можеш да се събудиш? Ще ми е интересно да ги прочета.

Само вяра... На нея не са и необходими доказателства...

Именно!
Сляпа вяра.

Ами ако вече е станало ... и просто бат Морфиъс и компания са успели да хакнат Матрицата и да разпространят филма за да ни светнат а?

е това е яко предположение

Много яко ли?По скоро много близо до истината!

A ti kakvi dokazatelstva bi dal, che sashtestvyvash v tazi perfektna simylacia i taka natataka.....?

Spored men prekaleno mnogo se vjivqte vav filma!

Bravo na Wachowski Brothers!

Te naistina sa haknali matricata

i tova e bilo edinstveniat nachin po koito mogat da pokajat i obqsnqt na vsichki hora kak tochno raboti svetyt, bez da ni shokirat napylno.. ot koeto da puknat povecheto ot nas

syotvetno vednyj sled kato tova stane, shte triabva i da ni osvobodqt vsichkite po nqkakyv nachin :P
bez da ni ubiqt (nadqvam se)

Мда ... така е само ни трябват от ония американските "виолетки" и ще сме свободни.

Никой не знае обаче със сигурност.

Само да не се окаже истина ... щото в БГ к'ви агенти има

Няма такива естествено.
И тъй като и двете хипотези са недоказуеми следва, че ние живеем в ТАКЪВ свят само, защото сме научени много силно да вярваме, че той е истинския.
Нали?
Вярваме толкова силно, че дори когато се сетим, че нямаме никакво сериозно и логично основание да приемаме ТОЗИ свят за реален (с изключение на това, че друг просто не сме "виждали"), дори за миг не се разколебаваме да кажем - "ми то си е очевидно - това е реалността".

Ето ти например имаш много силна вяра във реалността на света.
А какво би станало ако по някакъв начин се научиш (или някой те научи) да вярваш също толкова силно и без капка съмнение, че можеш да летиш? Да ЗНАЕШ, че можеш да летиш, въпреки че нямаш начин да го докажеш. И в момента, в който ти ЗНАЕШ, че летиш това за теб ще е равносилно на истинско летене. То ще Е истинско летене.
По същия начин ако по някакъв начин спреш да вярваш, че можеш да ходиш - ти повече няма да можеш да ходиш. В смисъл - да повярваш, че не можеш да ходиш е също толкова невъзможно, колкото и да повярваш, че можеш да летиш.
Въпросът тук е способни ли сме да се НАУЧИМ да вярваме толкова силно и безрезервно в нещо изцяло противоречащо на сегашната ни вяра т.е. дали преди всичко НЕЩО може да ни накара да повярваме, че всичко е въпрос на вяра и възможно ли е да "разчупим" границите тази вяра без да се побъркаме?

Има и още един въпрос - какво ИЗБИРАМЕ? Защото от момента, в който се изправим пред парадокса на ВЯРАТА ние всъщност се изправяме пред избора - просто да го подминем или да се опитаме да видим "колко е дълбока заешката дупка". И това вече не е просто филм.

В това с две думи е смисълът на "Матрицата" за мен.

A vuprosite v kakvo VIARVAME i kakvo IZBIRAME, swurzani li sa spored teb?
t.e. Nashiat IZBOR li opredelia nashata VIARA ili nashata VIARA oredelia nashia IZBOR?

Най-вероятно ми се струва и двете са верни.
Като кокошката и яйцето.

Според мен вярата определя избора.

За реалността и симулацията определено е недоказуемо, обаче вярата ти е повлияна от други хора (родителите), примерно че лятото е горещо, небето е синьо и че това, което виждаме всеки ден, е реалността. Трето, че истината е СУБЕКТИВНО понятие. Тоест истината е различна за всеки.

Сложна тема е това Матрицата, а ми е интересно дали всички тези неща Уашовски са ги мислили или са просто случайност повечето.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Браво виждам че вече всички ние сме по-близо до истината за матрицата!Брово, браво!

A kakvo shte kajesh za towa, che chovek izbira v kakvo da viarva?
Kakto samata orakulka kaza na Neo, che toi veche e izbral i sega tursi da razbere zashto, (prosti, ako neshto tochno ne presuzdawam, wse pak ti si specialista po citatite:-). Ta negovia izbor e prodiktuwan ot negowata viara naistina, ili sushtoto no inache kazano, toi izbra da poviarva na towa, koeto mu kazaha Morfei i Trinity:-)
V tozi kontekst smiatam, che Bezum e prav.

A tova, dali Uashovski sa gi mislili wsichki tezi neshta... miislia che da. Pone powecheto ot neshtata sa gi mislili, presuzdali sa gi i te veche se wuzprimet ot horata spored mirogleda im. Samite zriteli rajdat v suznanieto si i nowi neshta, koito predpolagam, bratiata ne sa mislili no samia razkaz gi provokira.
Smiatam sushto taka, che shtom tezi neshta izlizat naiave po niakakuw nachin, bilo chrez suznanieto na suzdatelite na filma ili suznanieto na zritelite mu, to te sushtestwiwat, razbira se ne 1 kum 1 kato formata vuv filma.

А като се има в предвид, че "Матрицата" не е нито единствения, нито първия разказ подлагащ на съмнение нашата любима реалност. Възможно ли е просто СЛУЧАЙНО идеята да хрумва на този и онзи под най-различни форми т.е. не е задължително свързана с машини и т.н.? Аз лично в този случай избирам да не вярвам в случайността.

Bi li citiral oshte niakoi drug razkaz, "podlagasht na sumnenie nashata liubima realnost" :-)

Abe za razkaz ne znam obache ima gi dark city i 13th floor

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Четох наскоро един разказ за един тип дето установи, че всеки ден се повтаря едно и също и после се оказа, че света, в които живее е някаква компютърна симулация за изучаване въздействието на различни реклами.

Станислав Лем имаше един разказ за някакъв професор, който беше изобретил изкуствен интелект - някакви компютри в едно мазе, чиято единствена функция беше да си мислят, че са истински хора и да живеят някакъв предварително програмиран живот.

И естествено Кастанеда. Е, там не се говори за каквито и да било програми и машини, но идеята за това какво представлява т.нар. "реалност" е развита по един не по-малко завладяващ начин.

Теренс Макена:
" Аз мисля че ние сме тръгнали съм някакъв вид изкуствена интелигентност, която ще с появи от технологичния коралов риф и ще бъде толкова различна от нас, колкото ние сме от термитите. Интернет е естественото рождено място за ИИ… тя се учи 50 000 пъти по-бързо от човека и всичките и части са взаимосвързани… Тайна стратегия, която ще бъде и много хитра за една ИИ,която изучава родителите си хората. Вярно е и че все повече хора днес съзнават че огромни части от света днес са под компютърен контрол…може би тя вече ни е превзела…Ние наистина не можем да предречем какво би направила тя. Добре би било ако, като състрадателен и любвеобилен бог тя изглади бръчките от живота ни и възстанови всичко до един Райски идеал."

Znaesh li, izkazwaneto ti ot 20.06. mnogo mi dopadna( dvete dumi za smisula na matricata). I spored men towa e edno ot osnownite neshta w tozi film.
Razbiram sushto taka, che dosta si poprochel. I wse pak mi se shte da se vurnem kum onowa ti izkazwane za realnostta, koiato mojem da promeniame ili suzdawame chrez viara(ako pravilno te razbiram ). Misliash li che towa e wuzmojno ili towa sa prosto twoi filosofski razsujdenia?

вие сте луди!!

и това мноо ме кефи!!:)

и майче има нещо вярно в приказките ви!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Възможно ли е" в този случай означава - възможно ли е да се научиш да вярваш? Не знам. Би трябвало да може.
Аз съм виждал по улиците един човек, който явно е убеден, че кара кола - бръмчи, сменя скорости, гледа в огледалото и т.н. Аз виждам, че той ходи по тротоара. Но ако той твърдо вярва, че кара кола? В смисъл - да го знае и дори да не се замисля - "карам ли кола", защото просто е очевидно, че кара кола. Тогава какво значение за него има, че аз мисля друго. В неговия свят може би има и други, които го подкрепят, защото и те виждат, че той кара кола. Кое ми дава право да смятам, че аз съм прав, а той - луд?
Не е ли също толкова вероятно аз да съм абсолютно убеден, че съм човек и не мога да летя, а в действителност да съм един щъркел от зоопарка, който се е побъркал в клетката си и е започнал да си въобразява, че е човек и може да мисли.

искаш да кажеш, че експлорера ми започна да се прави на луд преди два часа точно когато исках да си напиша мнението, защото някой не е искал да го направя.
вече ме е страх за вас. да не почнете сега да се навивате, че сте в Матрица и че можете да летите. да не вземе някой да скочи от седмия етаж затва.
Е пак стана. тука почна буря и и-нета ми ще спре

Не. Точно това не съм искал да кажа.
Спокойно. Няма никакви матрици. Това е само филм. А тука сме си в реалността и никой не може да лети, защото... защото... ми защото така.
Не е ли очевАдно?

Tova za shturkela, mai i na men mi doide mnogo :-)

Странно, аз не виждам никаква разлика - дали ще си човек, който си е внушил че е птица или си птица, която си внушава, че е човек. Значи според вас човек може да полудее, а птицата - не. Чакайте сега, невъзможно е в нашият свят и да летиш и да си останеш нормален - трябва да избереш едно от двете - или оставаш нормален или откачаш тотално и се научаваш да летиш. Сигурен съм, че ако при вас дойде някой и ви каже на ухото "аз мога да летя" веднага ще ви стане ясно, че явно е откачил или се е дрогирал. Просто е - дори да усвоиш летенето, това няма да помогне на околните да "видят" че си го направил. Най-вероятно те ще кажат - "глей сеа тоа па кво се е разтърчал с разперени ръце - откачалка", а има и известна вероятност изобщо да престанат да те виждат, понеже хората предпочитат да не виждат неща които не са от техния свят, защото ако ги видят ще се побъркат - един вид защитна реакция.
Та така...

Не, определено не съм привърженик на идеята за полет надолу (от покрива).
Засега.

Ami da ptizite kakto i wsichki ostanali zhiwotni ne mogat da poludejat. Pone ne kakto ti imash predwid. Zamisli se i shte razberesh zashto. A i chowek kolkoto i da se napawa ne mozhe da leti. Ne oshte. Ne i bez pomosht. Sled njakolko hiljadi godini ewoljuzija ili genna terapija mozhe i da stane.
Chel li si Pratchet mezhdu drugoto. Towa s newizhdaneto na neshtata si e bash negowa misal :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, чел съм - затова се чудех откъде ми хрумна тази идея - сигурно е от там - звучи доста правдоподобно. Имаше ли нещо за някакъв тип който боядиса една планина розова?

А за летенето - не се хващай за думите. Въпросът ми е такъв - представи си, че някакъв човек полудява и в лудостта си е убеден, че лети през цялото време. Вижда и усеща всичко свързано с летенето - вятъра, скоростта, височината, и нищо на света не може да го убеди, че всъщност не лети. Мислиш ли че за него има разлика между това летене и "истинското" летене, което имаш предвид ти? Каква би могла да бъде тази разлика?

Ако знаеш с абсолютна сигурност, че летиш, защото просто такава е твоята реалност и тя е повече от очевидна, можеш единствено да се изсмееш на тези, които се опитват да те убедят в обратното. Както и ти би се изсмял ако някой, "за твое добро" ти каже, че всъщност не можеш да ходиш, да ядеш и да пиеш, да говориш, да се смееш, да се почесваш и т.н., а само си въобразяваш, че го правиш. Какво ще направиш ако ти предложат синьото и червеното хапче? И в двата случая оставаш роб на сетивата си.

Saglasen sam. Za wseki chowek realnostta e towa, koeto wizhda, chuwa, pomiriswa, misli i t.n. Wseki chowek priema sweta po razlichen nachin. Zatowa ako njakoj si misli che mozhe da leti to w negowata realnost toj leti. A taj kato njama kak chowek da se prenese w saznanieto na njakoj drug i da widi bukwalno prez negowite ochi ot kade mozhe da znae che ne e taka?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ама вие прекалено много се отплеснахте. не ви говоря за възприятия. преви сте,че ако си мислиш, че летиш, сетивата ти автоматично започват да възприемат нещата така все едно наистина летиш. но по дефиниция: човек не лети. не и в смисъла на думата. човек не разперва криле(защото често и просто няма такива) и не се понася във въздуха.
но пък може да си въобразява.
аз лично имах предвид: някой да не обарка понятията "летене" и "летене" , ако ме разбирате.