Първата тема се е попрепълнила като гледам. Тежко се отваря. Нека продължим тук.
---------------------------------------------------

Продължавам мисълта на хората от първата тема.

Значи основно засега се очертава Матрица в матрицата. Нали така? Повечето от вас правилно смятат, че Уашовски са направили филма за хора, които мислят. Те умело са вплели невиждани досега ефекти, защото само с философия пари няма да изкарат, въпреки че основната идея е там. Матрицата дефакто си е фантастичен роман, само че излязъл директно като филм, но с адски добър сценарии. Не е единствения, но засега е най-сполучлив от всички. Но да не се отплесвам..
Хората, които не мислят върху филма определено гледат само ефекти. Точно заради тях ще видите (според мен) че в М3 ще се разбере, че има матрицза в матрицата и на народа от САЩ (тъпаците) ще им паднат ченетата и ще възхвалят Уашовски с години напред. Понеже са им изчанчили мисленето адски много.. веднъж в М1 и после в М3 и ще полудеят. А ние мислещите си мислим, че ще изкарат кой знае какво.. няма. Това ще бъде.. слезнете на мисленето на средния американец и ще се удивите като видите такова нещо, нали? и то много повече, отколкото стандартеш екшън. Просто им разчупват линията на мирогледа.. горките хамериканци .

Точно заради това си мисля, че Нео успя да спре машините накрая на филма. Понеже те са още в матрицата и нашия човек работи както в матрицата, така и в Зион. Не се наемам да разсъждавам още върху екипа на Нео - Тринити и Морфей.. още не съм мислил по въпроса (програми ли са те, не са ли и какво ще стане с тях в М3). Нека си дъвчем за момента Нео и другите .

Нека поразсъждаваме защо машините продължиха да копаят надолу? Товае доста по-интересна тема. Аз пак ви повтарям, че разглеждам нещата вече като предопределини че има матрица в матрицата.. но грешно се формулирам. То не е матрица в матрицата, защото няма нужда. Просто някой хора си мислят, че са се измъкнали от Матрицата и си живуркат в Зион и правят бунтове и т.н... вие го казахте. Само, че нашия Нео ще е първия от избраните преди него, който ще разбере, че Архитекта го ебава и че той още си е в пашкула. И тогава вече какво ще става.. не ми се и мисли. Идеята е много сложна.. определено е мислена с години от братята и ние не можем да я разбием за няколко месеца.. но можем д ас епробваме.. все пак цял интернет мисли доста повече от двама човека нали?

А сега малко за самите братя - определено съм против евреите въобще. Вижте им фамилията, "Зион" и т.н. Всичко масонско мамка му . А въобще и не съм сигурен доколко масоните милеят за благото на човечеството... имам някакви допирни точки с хора тук в БГ и знач, че те влизат в тези ложи за да могат да доразвиват бизнеса си. Обаче естествено по български има и абсолютни кретени, които само мислят кой да вкарат, че да си оправят те положението. Защо да не е така в САЩ?? Нашите братя са доста ексцентрични.. лошо няма - нека не дават интервюта и т.н. всичко е Холивуд. Но техните яки залитания в масонска посока определено говори, че имат доста неща наум освен филма.. Ами че самия сорс на матрицата - Архитекта.. че нали масонските ложи се управляват от Майстори зидари - с разни рангове. Не помня кой беше по-висшия от тях - нали има разни съвети на ложите от много страни.. Дали най-отгоре не седи някой Архитект.. като нищо. Та аман от масони да ви кажа аз.

Добре, хайде да спра дотук и ще изчакам вашите мнения по матрицата и да доразвием каквото сме пропуснали.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Интересно. Виж аз как го разбрах:

Според мен идеята е Изборът.

Независимо колкопластова е Матрицата, тя е заключена в съзнанието.
Клишето "роб на машините" всъщност е робство на обстоятелствата.
Точно това робство се троши с Изборът.
В цялото действие Нео прави избори - бял заек, път, хапче, операция "Морфей", Тринити или Зион и т.н.

Той е the One, защото не избира според обстоятелствата, а със сърцето си (баси, разчувсвах се, хлъц, хлъц). С други думи той прави човешки избор - води се от чувствата си, а не от логиката на обстоятелствата. А обстоятелствата са манипулирани от машини/програми/Матрица така, че по-логичен и естествен да е неправилният избор.

Обвързването с Матрицата или Зион го товари с логични обстоятелства, които манипулират избора му. А той се бори за свободата на съзнанието си.

После машините ще видят красотата на човешките чувства/съзнание (те логика си имат хехеее) и някои от тях ще минат на страната на хората.
Или пък по друг начин казано, той ще надвие обстоятелствата.

Абе изобщо - к'во ли исках да кажа....
А, да - наздраве!

които са на свобода, умните, мислещи програми, които се пазят от изтриване бъркат нещо работата на матрицата. Като Оракула, като Смит.. също този Информатор и т.н. Та значи засега Оракула само е на страната на хората - нали като си говорят с Нео и тя обяснява как вижда по-различно нещата за развитие на планетата - хора и машини но заедно, а не хората да са зависими изцяло от матрицата. Демек, с две думи хората имат някаква подкрепа от програми.

Това твое изказване за Изборът малко нещо не го доразбрах, освен, че нелогичния избор е по-добрата алтернатива, тъй като всичко е под контрола на матрицата и тя ръководи нещата в своя посока.

Интересен персонаж е момчето, което все се въртеше в Зион покрай Нео... и Нео му каза, че той сам се е освободил!?!? че нали самия Нео му трябваше хапче? и то хапче за да го локират къде точно е.. че той без медицинската помощ въобще нямаше да го има. Какво искат да ни кажат с това "самоосвобождаване".. не че има голямо значение иначе..

Според мен Морфей не е програма. Просто не е възможно. Но Оракула го е изманипулирал в своя посока.. той е знаел, че аномалията Нео ще се появи и то скоро и затова е насо(чил Морфей в тази насока.. интересно защо? Заради целта да се освободят хората след това?
Самия Морфей каза, че е от първите освободени от предишната аномалия в М1, нали? Обаче в Зион имаше хора отпреди това.. нали двамата братя на оная негърка - гаджето на оператора на Небуканейзъра бяха без портове в главата? Нещо са ни позамазали очите сега като се сетя

Тринити е само стимул за Нео - човек, но не е ясно как е насочена за освобождаване.. но ако теорията ни наистина за матрицата разпростираща се и върху Зион е вярна, значи тогава нещата с иидват на мястото. Още повече че Оракула и беше казал, че Нео е нейния човек.

Засега толкова от мен - пак ще мисля по въпроса...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Според мен не е толкова важно колко са матриците. В смисъл, че всичко може да е друга Матрица. Матрица върху Матрица и т.н. - действителността се губи. Начина да разбереш, че не си на някакво ниво в Матрицата е да пиеш бира не защото някой ти казва наздраве, а защото и само ако ти се пие.
В този смисъл и самоосвобождаването и пророчествата на Оракъла (дето помага да се тълкува избора, т.е. да вярваш, че изборът си е твой).

Това различава Морфей и другите от Нео - не са свободни.
А щом не са свободни, няма значение дали са програми или заматричени - живеят за цел, а не за кеф.

Наздраве!

Хм, като стана дума за самоосвобождаване ми хрумна нещо:

Какво би станало ако някой успее да убеди всички хора на света, че живеят в Матрица? Помните, че в М1 Нео прие това много трудно. Какво ще стане ако всички бъдат светнати за това? Ще се обединят ли за освобождението си, какво ще направят машините?

Другото нещо е, че за тези, гледали Animatrix или по-точно The second reneissance знаят, че там всъщност се разказва именно историята на матрицата, как се е създала, за враждата на хората и машините. Ако имаше матрица в матрицата не би ли трябвало да се спомене нещо за това там?

Ами за какво всъщност се борят хората на Зион? За свобода? Та те имат тази свобода в самата матрица, макар и да не знаят за нея. И ако уж се освободят какво ще направят - един разрушен свят, как ще го възродят, не е ли по-добре просто да си живеят мирно в Матрицата, те така или иначе правят абсолютни същите неща там, като и в реалния свят.

Мисля, че този филм просто пише история, толкова много въпроси за разсъждаване, смело мога да твърдя, че в него се съдържа цялото философско знание на човечестовото...

--------------------------------
Хората, които не мислят върху филма определено гледат само ефекти. Точно заради тях ще видите (според мен) че в М3 ще се разбере, че има матрицза в матрицата и на народа от САЩ (тъпаците) ще им паднат ченетата и ще възхвалят Уашовски с години напред. Понеже са им изчанчили мисленето адски много.. веднъж в М1 и после в М3 и ще полудеят. А ние мислещите си мислим, че ще изкарат кой знае какво.. няма. Това ще бъде.. слезнете на мисленето на средния американец и ще се удивите като видите такова нещо, нали? и то много повече, отколкото стандартеш екшън. Просто им разчупват линията на мирогледа.. горките хамериканци
------------------------------------

Ti ne moga da razbera shto se prichisliavash kym misleshtite? Ti za men si ne popadash tochno v tozi otbor.

Ne razbiram vie Bulgarite (NEtapacite) shto se imate za gospodari na planetata, koito si pozvoliavat da sydiat vsichki sled kato ne mojete dori da si pozvolite da gledate filma 2 pyti (shtoto niamate stotinki za kino).

---------------
слезнете на мисленето на средния американец и ще се удивите като видите такова нещо, нали?
---------------
ima li nujda pak da ti poiasniavam, che filma e amerikanski s amerikanski scenaristi, rejisiori i aktiori, v nego se govori na amerikanski-angliiski... shto ne vzemesh ti da se izkachish do misleneto na srednia amerikanec (ili pone na srednia evropeec) predi da puskash jalkite si komentari? Poviarvai, shte se udivish koklo po-krasiv e sveta. Gorkite Vulgari, daje ne mojete da osyznaete kolko ste daleche ot jivota.


Ne razbirate li kolko ste prosti i kak lesno se hvashtate na vydicata pusnata vi ot PROSTITE amerikanci/syzdateli na filma???

Mnogo iasno che si mislite che ima Matrica v Matricata, nali tochno tova se opitvat da vi kajat syzdatelite na filma. Zablujdavaiki vi po-tozi nachin (i vie veche se mislite za nai-umnite syshtestva na planetata, shtoto STE GO "RAZBRALI"), za da moje da ostanete oshte po-shashnati kogato vsyshtnost vidite razvryzkata v poslednata chast na filma.

Moga li da popitam s kakvo ni shashna Matrix 1 ???
S revoliucionnite si idei i efekti, shte otgovoria az.
Nakara ni da zapochnem da mislim za neshtata v edno drugo izmerenie (Za koeto ne biahme pomisliali do sega). Shashna ni shtoto istoriata otide syvsem po-dalech ot predstavite ni i ni nakara mnogo da se zamislim.

S kakvo ni shashna Matrix 2???
S oshte po-goliamoto izkriviavane na tova izmerenie na mislene, kato tozi pyt napravo ni nakaraha da se gmurnem v dupkata ("take the red pill and I'll show you how deep the rabit hole goes")... Shashna ni shtoto istoriata otide syvsem po-dalech ot predstavite ni i ni nakara mnogo da se zamislim.


Zashto si mislite che dupkata shte e tolkova plitka i predvidima v tretata chast ne moga da razbera?
Nima ne razbrahte do sega, che s vsiaka nova chast ot filma ideiata stava vse po-interesna, po-obrykana i po-nepredvidima.

Tretata chast syshto taka shte ni shashne! Shte ni shashne shtoto shtoto istoriata shte otide syvsem po-dalech ot predstavite ni i shte ni nakara oshte poveche da se zamislim.

Horata syzdali filma sa prekarali godini, da ne kaja i desetiletie v pravene na istoriata, a vie si mislite che te nali sa PROSTI amerikanci i sa go napravili mnogo lesno da se predvidi - hop matrica v matricata i gotovo.

No ne e li tochno tova koeto te se opitvat da vi nakarat da si mislete?

Az viarvam che filmat shte ima mnogo po interesna razvryska otkolkoto tova banalno razvitie ot tipa na ruskata matrioshka (koeto go ima v mnogo drugi filmi).


--------------------
Точно заради това си мисля, че Нео успя да спре машините накрая на филма. Понеже те са още в матрицата и нашия човек работи както в матрицата, така и в Зион. Не се наемам да разсъждавам още върху екипа на Нео - Тринити и Морфей.. още не съм мислил по въпроса (програми ли са те, не са ли и какво ще стане с тях в М3). Нека си дъвчем за момента Нео и другите
--------------------
I do tozi izvod stignaha vsichki koito kato teb se imat za misleshti. Az obache davam mnogo po-goliam kredit na syzdatelite na filma i viarvam che niama da ima vyv filma neshto, za koeto te pozvoliha na vsichki da se dosetiat.




------------------
А сега малко за самите братя - определено съм против евреите въобще. Вижте им фамилията, "Зион" и т.н. Всичко масонско мамка му . А въобще и не съм сигурен доколко масоните милеят за благото на човечеството... имам някакви допирни точки с хора тук в БГ и знач, че те влизат в тези ложи за да могат да доразвиват бизнеса си.
------------------
Predpolagam che govorish za rejisiorite?
Familiata na bratiata e WACHOWSKI!
Sram me e che ti si bulgarin i jiveesh v bulgaria, stranata koiato spasi Evreite si po
vreme na vtorata svetovna voina, s koeto togava i sega specheli simpatiite goliama chast ot sveta. Da ne govorim che iavno spodeliash ideite na nacistite i na Hitler, shtoto kakto se seshtash i toi opredeleno e bil protiv evreite vyobshte. Da ne govorim kolko losho govoriat za teb prenabedenite ti razsyjdenia za hora prenadlejashti kym chujda rasa. Neka ti pomogna - tova se naricha RASIZYM, a TI SI RASIST!!! Edinstveniat syvet koito moga da ti dam e da si stoish vkyshti v bulgaria i da ne izlizash ot tam. Shtoto RASISITITE otceliavat samo v Bulgaria, ne se i opitvai dori da prokarvash ideite si niakade izvyn granicite na milata ti bulgaria. Prosto niama da ojiveesh. Zapomni go tova.


--------------
А въобще и не съм сигурен доколко масоните милеят за благото на човечеството... имам някакви допирни точки с хора тук в БГ и знач, че те влизат в тези ложи за да могат да доразвиват бизнеса си. Обаче естествено по български има и абсолютни кретени, които само мислят кой да вкарат, че да си оправят те положението. Защо да не е така в САЩ?? Нашите братя са доста ексцентрични.. лошо няма - нека не дават интервюта и т.н. всичко е Холивуд. Но техните яки залитания в масонска посока определено говори, че имат доста неща наум освен филма..
---------------
Ami moga da ti kaja, che ako Masonite v bg (spored tebe) sa edni ot nai-dolnite hora tam, to v USA, te sa edni ot nai-pochitanite. I tam niama sluchaini hora. I tova iavno pravi amerikancite malko po-umni ot bulgarite.

I oshte neshto bratiata ne sa VASHI i nikoga niama da bydat!!!

Te sa "от САЩ (тъпаците)"






PROCHETI TOVA

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Dade на 30.05.03 22:45.

----------
Мисля, че този филм просто пише история, толкова много въпроси за разсъждаване, смело мога да твърдя, че в него се съдържа цялото философско знание на човечестовото...
----------

tova e pyrvoto smisleno neshto koeto vidiah v tozi forum :):):)

"Презареди" наново филма и наблегни на философските послания на братя Уaшовски!:)

АЗ мисля(а това си е напълно мое мнение)че смисъла на презареждане,е безкрайния цикъл на ВЕЧНОСТА! Според мен Ушовски ни представят два паралени свята ако мога да ги нарека АД и РАЙ.Само че АДЪТ сега, под неангажиращия "СЪН" на милиарди хора се превръща в техния РАЙ. а РАЯТ за тези които разбират смисъла или по-точно истината за живота АД(спомни си-"май съжалявам че взех червеното хапче") Та ето стигнахме и до Персефона, знаеш ли че тя е жената на Хадес, древногръцкия Бог на подземното царство.......

"Друг момент пък от разговора с Архитекта беше как Нео трябва да избере (губи ми се точната бройка) мъже, жени и деца, които да са първите от новата ера на Зион след настъпващото унищожение"

А нещо от това не ти ли напомня за Ной и неговото право да спаси определен брой хора от Божия ГНЯВ!
БОГ?-(Масоните го наричат АРХИТЕКТА)

Освен увлекателна sci-fi-история с изумителни визуални ефекти, кунг-фу и огромно количество оръжия, "Матрицата" е и духовен филм, смята Томкинс. Пророкуваната мисия на главния герой Нео е да открие истината, която да освободи човечеството. А щом е свободно, то ще бъде и по-добро и съвършено. Нео жертва живота си за другите, след което възкръсва от мъртвите, по-силен от всякога. Следва се християнския модел за ролята на един месия, като в края на филма героят дори се възкачва на небето. В този смисъл сравняването с живота на Исус Христос изглежда съвсем естествено. Непрекъснати асоциации с Библията предизвикват и имена като на Тринити (Света Троица, Триединство) и на бунтовническия град Зион(Цион).

Братя Уашовски са втъкали с тънки нишки религиозната емблематика в динамичния екшън. Журналистът от Стивън Томкинс от BBC вижда такива
символи навсякъде във филма - например на корпуса на кораба на “нашите” герои има следната табела: "Марко III №11". Томкинс веднага "превежда" посланието за онези, които не си вземат Библия, когато ходят на кино: в Евангелието от Марко 3:11 се казва "И нечистите духове, когато Го виждаха, падаха пред Него и викаха, казвайки: Ти си Божий Син."

Ne se zanae kakvo 6te stane ako ma6inite otkriqt dostatu4o silen eneregien izto4nik osven xorata...no ako tova stane dokato sme podvlastni na Matrix 6te stane 4ove6ko klane.

All I`m Offering Is The Truth Nothing More

Идеята за матрица в матрицата, според мен няма да се окаже вярна, прекалено е очевидна. Забележете, че Нео досега, когато е бил включен към системата на матрицата, не е успявал спре машините(програмите) само с ръка, както направи това в краят на М2. Винаги е имало някакво физическо съприкосновение с тях. Мисля че той може само да модифицира кода, да променя обстоятелствата, като напр. да спре летящите куршуми и т.н., но не и да влияе пряко върху техните действия.
Тези негови умения са резултат на нещо друго. Възможно е при целувката с Персефона наистина тя да му е предала някакви "данни" (тук някой се майтапеше за езика и, ама може и така да е ) или пък срещите му с mr. Смит да са оказали някакво влияние, това ще се разбере през м. ноември :)
Видя се, ясно че source-a на програмите може да се копира върху хората и те да са му подвластни даже и вече "будни".
Според мен има пряка връзка м/у програмите в матрицата и машините. Все пак всички знаем, че software-а управлява hardware-а. Спред мен този който даваше нарежданията на Смит по слушалката(от която той се освободи), контролира и медузите, а това не е Архитекта. Матрицата е само част от нещо по-голямо и не бих се учудил ако в дъното на всичко отново стои човек.