wuprosi

Прочетох всички мнения в клуба за нещастие ще препокрия едно две но бих желал да разбера дали наистина в България има някакво потребление на BeOS? Има ли хора които я използват като своя настолна операционна сиситема в къщи например ? Наистина има доста програмки понаписани за нея може да върши работа но има ли някакво предназначени по -особено ? С каква цел е написана BeOS ? Чух че подържала многопроцесорни компютри и там се забелязва по-добре неината продоктивност.
В момента разполагам с демо версията - едва ли скоро ще намеря пълната , за това искам да разбера какво повече притежава пълната версия от демото ?
Следващото нещо което искам да разбера някой натъквал ли се е на някъкви документации на руски ? (много съм зле с Ингилиския) .
Търсих на всякъде в Българските търса4ки намери три 4етири пикливи сайта в койъо нищо не пиши има само прпратки и линкове от каде мога да си я дръпна . Има ли по - подробна българска страница направена от хора които имат опит в областа BeOS или се води за нещо несириозно и няма смиосъл да се занимава човек с това - да си гуни времето . Не разбирам особенно много от PC но смятам че Be си заслужава.
Има почти всякъкви инструменти за работа
Купих си диска с колекцията на PC Magazin - не ми тръгва Quake - Що тъй ?
При вас как е ? Тръгва ли ? пак ще се мъча .
И наистина клуб4ето е много пусто - явно няма тапанари да се занимават с това.

Emi qvno ima shtom tozi klub syshtestvuva. Jalko samo 4e ne e tolkova golqmo, kolkoto mi se iska. No spored men BeOS e edna hubava operacionna sistema i si ima svoq potencial
Kolkoto do razlikata mejdu pylnata i free versiq nqma koi znae kakvi razliki. Pylnata sydyrja nqkolko komersialni translatori ( za MP3 naprimer ) i nqkoi programi kato Real Player, specialna versiq na Partition Magic i drugi podobni

Здрасти!
Май изкара късмет Появи се тъпанар който да ти отговори на всичките въпроси.
И така, аз ползвам BeOS. Почти всеки ден я пускам и си играя с новите програмки които си свалям от [линк] (това е САЙТА от които можеш да си свалиш почти всичко за BeOS) Не знам дали това отоваря на очакванията ти за "използване", но когато става въпрос за домашен компютър и за какво го използва идиота, това обикновенно си е негова работа Иначе не можa да ми замести изцяло winboza. Но си мисля че това е по скоро въпрос на навик...
Сега на по интересния въпрос: "Защо BeOS? И има ли почва у нас... :)" Мога да ти препоръчам една страхотна статия на руски: Нетривиальный апгрейд Покрива почти всички аспекти и е написана много кадърно.
Ако искаш моето скромно мнение мога да изброя много лесно до три.
1) Безплатна е
2) Има изключително модерна архитектура (и страхотна файлова система)
3) Ами просто "работи". За орицателно време човек може да се ориентира в простия и елегантен интерфейс...
Нека отговоря и на другия ти въпрос. Няма "почти никаква" разлика между про версията и персоналната. Това което липсва (и няма как да не липсва) са програми и кодеци които са комерсиални и за които Be дължат пари за всяка доставена система. Сещаш се че щяха да фалират ако плащаха на партньорите си за всеки даунлоад. Това което липсва е Partition Magic LE, малко кодеци: Intel Indeo 5, подръжката на RealMedia (не ми липсва), вградения кодек за mp3 (единствения за което съжалявам), някакви драйвери за HP DeskJet (да бе, има хора които си изкарват хляба като продават драйвери за принтери...) и последно... напечатаното ръководство.
Независимо какво ти казват всичко останало си е там, само че е малко скрито. Специално за mp3 можеш да слушаш без проблем, освен това можеш да си свалиш от споменатия сайт bebits и безплатен енкодер, но губиш някои други предимства. Важното е, че не е "болка за умаиралка". В официалните документи на персоналната версия пише, че не можеш да инсталираш BeOS на собствен партишън и че не работи многопроцесорната подръжка. И двете са "заобикаляне" на истинтата.

За да следиш какво става в света на BeOS ти трябват следните линкове
На аглийски:
[линк] - софтуера
[линк] - новини
[линк] - новини
[линк] - новини
На руски:
[линк] - новини (аналог на американския)
another.terra.ee - статии
beos.linker.ru - новини и др.
belief.nm.ru - статии и др.
Руснаците са доста и активни разработчици на софтуер...

Аз съм пускал Quake само че не от диска и не съм сигурен дали това е проблема ти, но инсталацията е малко сложна. Трябва да си абсолютно сигурен, че си минал по-всички стъпки обяснени в документацията. Между другото ти разбра ли че трябва да имаш ресурс файловете от версия за windows? Това са файловете с нивата. Не съм сигурен, но може и да стане с демо версията.
С две думи трябва да копираш всичко от <Quake cd-rom>/INSTALL/DATA/BASE2Q (без .dll файловете) във /boot/apps/Quake2/baseq2/ и след това да преименуваш всичко с малки букви. При инсталацията на версията която е на диска на PC Magazine се появяват едни фаилове с вазширение .sh Това са скриптове които вършат тази работа вместо теб - слагаш cd-то на quake и стартираш съответния скрипт. Друг вариант е да прочетеш това обяснение Quake 2: Setup for BeOS.
Успех

Zdrawei basstoon . Naistina mnogo di blagodaria za podrobnite ti belejki .
4ak me e sram da ti go kaja no az mai sum se poowliakal dosta . Ne beshe nujno tolkowa mnogo razesnenia (oswen za Quake ;)razbira se ) moje da se kaje 4e sme po4ti kolegi . Zna4i drupnal sum po4ti wsi4kia mi neobhodim software za
BeOs . Ne sum dowolen glawno ot paketite offisi koito sum Smuknal (a te izopsto ne sa malko ).wuzrajenia spriamo tehtoobrabotwastite programi nimam . No s tablicite male male . Ako ima nesto suwmestimo sys EXEL ot OFISe Microsoft2000
da raboti s makrosi i t.n . Makar se sumniawam da ima tolkowa mostno sredstwo.
Ne sum dowolen i ot sustestwuwastia wgraden brauser kakto i ot opera . mnogo sa zle prili4at na IE2 ne znaiat kakwo e towa java script aplet i t.n.
Za drugite raboti spor niama .
Mejdo drugoto ima li rejim "repair"? Pri men a moje bi i na wsiakade sum otkril otwratitelen Bug pri koito alternatiwata e samo edna Re-install. Bug se proiawiawa kato smenia klawiaturnata podredba i sustewremenno mahna signala "Beep!"- sled koeto Be zabiwa totalno - neweroiatno nali . Izhod only F13(dolu na kutiata pri men w diasno.), sled powtorno zarejdane be zarejda GUN , no bez icons sled koeto preustanowiawa (zabiwa).
Ako ti se zanimawa probwai . p.s. izpolzwam niakakwa ruska programa za kirilizacia wuw w-k pc komputers predpolagam 4e si 4el statiite - misli 4e to4no ti gi spomenawa niakade nadolu w foruma.

Mejdu drugoto smiatam da podgotwia (i podgotwiam) nesto hato rukowodstwo za
BeOs na nai-elementarno niwo razbira se na bulgarski . Goliam entosiazst sum po wuprosa . Kak smitash zaguben wreme li ste bude ? Ste go 4ete li niakoi ? ima li interes ? w bulgarskoto i-net prostranstwo niama nito edna sudurjatelna stranica po wuprosa .

1. Ne e bezplatna. Tvoyat dovod ne vaji, zashtoto yadroto te sa si go pisali, shto da zabranyavat mnogoprocesornata poddryjka ili ogranichenieto za faylovata s-ma?
2. Losha drayverna poddryjka. Imam HPT366 (Ultra ATA 66 kontroler), koyto e na okolo godina i polovina, i imenno shtoto v BeOS nyama poddryjka za nego nyama da si ya instaliram (ne, nyama da si vklyucha chisto novichkiya byrz hard na staroto IDE :-)) E, i v Solaris nyama drayver za nego, no tova ne izvinyava nito Be, nito Sun.
3. "Predimstvoto", che e UNIX-podobna, ne go priemam. Ednopotrebitelski UNIX? Ne, nyama takova jivotno :-) BeOS si e chista proba Windblows-like, samo deto razdelitelite za pytya sa obratno nakloneni :-)

Ta taka... Za da probie edna OS v dneshno vreme, tya tryabva da e (ili):
1. Neshto principno novo (koeto da ima i prilojenie, razbira se :-)
2. Strahotna poddryjka.

1. BeOS opredeleno ne pokriva tova iziskvane. Toy si e 99% alternativa na Windows 9x.
2. Malko OS pokrivat tova iziskvane. Edinstveniyat primer, za koyto se seshtam v momenta, e Linux. Dori i M$ da napravyat neshto, koeto e nesyvmestimo s Windows, nyama da uspeyat da go nalojat.

Ta tova e. Nyamam loshi chuvstva kym BeOS, no i dobri nyamam: men lichno OS ot klasa na Win9x ne mi tryabva, znachi ot Be da ne me broyat za potencialen klient :-)

Не се познаваме, но ми се струваше че с този ник пише човек който разбира за какво говори. Ще си позволя да те цитирам за да изясня гледната си точка.

В отговор на:

---

1. Ne e bezplatna. Tvoyat dovod ne vaji, zashtoto yadroto te sa si go pisali, shto da zabranyavat mnogoprocesornata poddryjka ili ogranichenieto za faylovata s-ma?

---

Ами това изречение не го разбирм изобщо. Какво общо има ядрото с това дали е базплатна? Персоналната версия е безплатна. Не мисля че Про версията ти дава право (легално) на нещо повече. Многопрочецорната поддръжка не е забранена, нито е ограничена файловата система. Според тяхното README многопроцесорната подръжка не работи в персоналната версия. Това е така защото компютъра първо *би* трябвало да бутва в windows а след това да се старира BeOS bootloadera (такава е идеята на персоналната версия). Kакто може би знаеш след като управлението веднъж е попаднало в ръчичките на win95/95 посмъртно не можеш да разпознаеш два процесора. Ако обаче бутнеш от дискета ТОЗИ ПРОБЛЕМ ГО НЯМА. Няма и ограничение на файловата система. Това което прави инсталиращата програма е да копира един имидж фаил на windows диска. Нищо не ти пречи да си инсталираш СЛЕД ТОВА BeOS PE на колкото голям искаш партишън. Файловата система е 64 битова (май нямаш толкова голям диск, че да достигнеш до границите на адресиране), журнална и можеш да си правиш собствени индекси по които да правиш търсене. Файловите типове са MIME така че можеш да правиш какъвто си искаш тъп и т.н

В отговор на:

---

2. Losha drayverna poddryjka. Imam HPT366 (Ultra ATA 66 kontroler), koyto e na okolo godina i polovina, i imenno shtoto v BeOS nyama poddryjka za nego nyama da si ya instaliram (ne, nyama da si vklyucha chisto novichkiya byrz hard na staroto IDE :-)) E, i v Solaris nyama drayver za nego, no tova ne izvinyava nito Be, nito Sun.

---

Ето още един човек който си мисли че драйверите за Windows се пишат от майкрософт. Дори да има такива драйвери те изобщо не правят windows толкова популярна. Популярността е причината *всички* да пишат драйвери за windows. Естествено това е един порочен кръг и Linux успя да го разкъса, но не мисля че можем да обвиняваме Sun или Be че не са написали драйвер за точно твоя контролер.
Пуснах един сърч в google и намерих инфо по въпроса.
HighPoint HPT366 DMA IDE driver - (това е bebits, но сега се местят и затова адреса е с IP)
Има някакви проблеми с Maxtor дисковете, но повечето потребители го ползват спокойно.
BTW Да разбирам ли че имаш Abit BP6? Ако е така мога да те уверя че това е любимото дъно на потребителите на BeOS :)

В отговор на:

---

3. "Predimstvoto", che e UNIX-podobna, ne go priemam. Ednopotrebitelski UNIX? Ne, nyama takova jivotno :-) BeOS si e chista proba Windblows-like, samo deto razdelitelite za pytya sa obratno nakloneni :-)

---

Не виждам къде съм го казал това, или не точно по този начин. Доколкото помня има и други еднопотребителски Unix-оиди. Някъде четох, че NeXT е бил така или поне в началото. Освен това многопотребителския лейър го има, но просто не е реализиран докрай. За POSIX съвместимоста май претендират в CLI където ги има повечето стандартни unix команди.
По-скоро бих казал че BeOS е Amiga-like и то основно защото целта е била подобна.

На останалите ти разсъждения бих предложил следните коментари.
1) Не мисля че принципно ново е чак толкова важно. Хардуерната подръжка е това което кара една ос да успее. Защото BeOS се опитва да бъде това "принципно ново" вече 10 години... Но тук идва порочния кръг. Не са една и две операционните системи които бяха по-добри от windows и изчезнаха. Помня времето когато си мислех че OS/2 е бъдещото.

2) Можеш поне да я опиташ. Както си личи по-нагоре ти даже не си я инсталирал. Не мисля че можеш да определяш една операционна система която поддържа до 8 процесора и има файлова система която все още е една от най-добрите на пазара като "ОС от класа на Windows 9x". За съжаление BeOS не успяха да станат хит. Това явно се удава на малцина. А и съдбата на операционните системи е да бъдат безплатни.
Аз много харесвам Linux и изключително се радвам на факта, че съществува. И въпреки това се забавявам много на следната мисъл която отразява отношението на BeOS потребителите към тази "конкуренция"

"Linux потребителите се гордеят с това, че могат да прекомпилират ядрото си. BeOS потребителите - че не им се налага..."

OK, da pochvame :-)
1. Za mnogoprocesornata poddryjka: da, s 2 Celeron-a sym, iskam da si gi polzvam i dvata pyk :-P Syglasen sym, che ne moje da otkrie procesorite, Linux dori ne boot-va sled Win98. Mi togava da podhodyat kato QNX - pak lesno se instalira pod Windows, no se puska ot config.sys i autoexec.bat.
Znachi kak da te razbiram: moga da si instaliram personal edition na otdelen partition, s mnogoprocesorna poddryjka, i dori s drayver za HPT366? Ako li da - shte ya probvam (BTW, diskyt mi e _imenno_ Maxtor).
2. Za drayverite. Mda, za reshenieto na problema sa otgovorni proizvoditelite na harduer i samo te. No pyk i problemyt si e tehen. Sega ako resha da si kupuvam novo dyno s Ultra ATA 66/100, nyama da si vzema takova s HPT, ami s Promise - napr. za nego ima poddryjka v OpenBSD, a za HPT nyama (ne, che tezi ot Promise sa pisali drayvera :-)
3. Za UNIX-podobnostta. Ne, tova ne e konkretno otgovor na tvoe mnenie, a na razni publikacii, deto sym chel. Moeto mnenie prodyljava da e, che takava OS na _men_ ne mi tryabva. Za drugi hora moje da e super, no tova e moy posting vse pak, nali? :-)))
4. Linux i BeOS opredeleno ne sa konkurenti...
5. A, slagal sym si BeOS :-) No chestno kazano, pochti nishto ne sym pravil pod neya.

I posledno, za yadroto. Predimstvoto na potrebitelite na Open Source OS, e, che _mogat_ da si prekompilirat yadroto. Ako iskat. Az lichno iskam. Ne me kefi ideyata za 1 Mb RAM zaeta s gluposti, koito na moya kompyutyr nikoga nyama da se izpolzvat. No dori na nyakoi potrebiteli na Linux tova ne im prechi - vseki sam si reshava.

Ami otnosno tova 4e si slagal BeOS i nishto ne si mogyl da pravish s neq - da ne bi sly4aino da mojesh da go napravish s "gol" Windows ?

MadMax 2K

Ами то точно така работи. Като QNX. Да не би да искаш да кажеш че след като си бутнал от config.sys и пак можеш да ползваш двата процесора? Сигурен ли си?
Иначе BeOS по много черти прилича на QNX. Ядрото е малко и модулно. Е, не знам дали попада в графата микро, но със сигурност е по малко от средното Linux ядро. Тъкмо по тази причина няма нужда да го прекомпилираш. Нито да ребутваш за да добавиш драйвер. В повечето случаи се рестартира съответната подсистема. Ако ядрото е оптимизирано максимално от гледна точка на големина и производителност не виждам за какво ти е да го прекомпилираш. Помня четах някаде подобно възражение за QNX и някакав пич който пише софтур от години за QNX каза че ядрото е писано на асамблер и от 10 години не са го променяли. Предполагам че тук случая е подобен... За съжаление косури има, но като се запознаеш малко по-отблизо вярвам че ще разбереш защо смятам тази система е нещо специално.
А иначе инсталацията на собствен партишън е смешно лесна. Пускаш една програма която се казва Installer - тя те пита каде искаш да инсталираш, форматира и инсталира. Това е. Ако имаш готов партишън инсталацията става за толкова време за колкото се копира съдържанието на дистрибуцията. Може да се наложи да редактираш един файл за да се пусне втория процесор, но има и програмки които го правят вместо теб. Много смешно е че можеш да спираш и да пускаш всеки един от процесорите докато работят (но само един по един). Не че има смисъл, но ако искаш можеш да оцениш разликата в производителността в SMP режим.
Иначе не си прав да казваш че Unix подобния команден ред не е нещо важно. Мисля че точно това прави BeOS толкова привлекателна за мен. Интерфейса е прост и ясен като при макинтошите (не чак толкова идиотски де :-), но ако имаш нужда да си направиш нещо просто, скрипт някакъв - винаги можеш да разчиташ на bash и стандартните unix команди.

Здрасти ioko! Радвам се че се появи още един на борда :-)
Незнам какво да ти кажа за офис пакетите. Май в повечето случаи навика е това което те кара да харесва един такъв ежедневен инструмент. Всъщност Excel е любимата ми майкросовска програма и е второто нещо кото са направили добре. Естествено най-добри си остават в правенето на мишки :)))
Незнам дали си пробвал Gobe Productive 2.01 Таблицата не е нищо особено, но ми направи впечатление колко просто и елегантно се правят документи със смесено съдържание. Drag-n-Drop, прозрачности... и май чете и пише офис формата. Определено не всичко, но на добро ниво.
Мисля че режим "repair" e може би Safe mode :) Когато започне да бутва, в самото начало (екрана с кръгчетата които показват докаде е стигнал буут процеса) горе в ляво се появява един миггагщ блок курсор. Натискаш интервал и се появява сервизно меню. Safe Mode и други работи. Ако не си го пробвал опитай така.
За ръководството: Ами аз предложих преди време да направим BulgarianBeUserGroup Има ги доста по света. bgBUG, или bBUG?... Само да не повторим британците :-). Не знам дали има смисъл. Ако ти е приятно, какво значение има? Ако не си добре с английския има доста руски ресурси. Включително и оригиналното ръководството...

Programkata Installer ya puskam sled kato sym instaliral BeOS (primerno v image fayl), ili e otdelna?

Za bash-a: E, bash taka ili inache ima za vsichko :-))

Ideqta za BulgarianBeUserGroup e strahotna. Podkrepqm te napylno

MadMax 2K

Installer e 4ast ot BeOS. Kato instalirash BeOS 5 PE, prosto q startirash, izbirash si dql, formatirash go s BFS i klikvash Begin. Daje ne se nalaga da pravish otdelen dql kakto pri Linux

MadMax 2K

OK, 10x. Samo 1 ne razbrah - pravya si otdelen dyal, ama inache ne se nalaga? :-)))

Nqma da pravish nikakyv dql - klikvash na Partition setup izbirash si dqla i go inicializirash s BFS

MadMax 2K

Трябва ти само един дял на които да го инсталираш. Не си правиш отделен за swap.

OK, ostana drayveryt za HPT 366. Onzi sayt ne bachka, predpolagam znaesh, ama i nishto drugo ne namerih.... Kyde po princip se tyrsyat drayveri za BeOS?

BeBits ve4e e online. opitai pak

MadMax 2K

wsi4ko kakwoto ima za BeOS na ruski sum go izpatkal daje sum si gi zapazi , subral i podrel ;P

OK, podkarah go. Sega pyk imam problem ot syvsem drugo estestvo: C++ kompilatoryt se poshashavva ot throw s poveche ot 1 izklyucheniya pri deklaraciya na funkciya. Napr:

int ala (void) throw (int, double);
...
int ala (void) throw (int, double)
{
...
}

Na tova mi dava greshka, che deklaraciyata i definiciyata ne syvpadat spored deklariranite za izhvyrlyane izklyucheniya! Brey!
Ta: Kakyv e C++ kompilatoryt na BeOS: gcc 2.9x.y? I nyakoy uspyaval li e da si kompilira gcc? Shtoto may shte mi se naloji. Ama baya mestence shte tryabva.