BG peering
72 отговора
2543 прегледа
BG peering
Вчера се проведе събрание на българската опорна мрежа SIX (по-известна като peering, [линк]). По принцип решенията на тези събрания не се съобщават, но като координатор на SIX смятам, че едно от тях е особено важно за останалите доставчици и затова ще го съобщя:
Бе взето решение да бъде преустановено приемането на нови членове до изработването на нови правила, по които това да става.
Митко
Бе взето решение да бъде преустановено приемането на нови членове до изработването на нови правила, по които това да става.
Митко
в отговор на Димитъp Гaнчeв
#2
Отг: BG peering
Слушай сериозно Митко.
Вие се присъединихте не толкова отдавна, че да се правиш пак на началник и да свеждаш сведения. Остави тия дето създадоха мрежата те да го правят. И за какъв дявол го пишеш тук? Да не би редовите юзери да имат желание да стават членове?!
Ей тоя началнически синдром няма умиране. Ако ISP чакаха ти да ги уведомиш жална им майка...
Вие се присъединихте не толкова отдавна, че да се правиш пак на началник и да свеждаш сведения. Остави тия дето създадоха мрежата те да го правят. И за какъв дявол го пишеш тук? Да не би редовите юзери да имат желание да стават членове?!
Ей тоя началнически синдром няма умиране. Ако ISP чакаха ти да ги уведомиш жална им майка...
в отговор на някой_anon
#5
Отг: BG peering
Nali trjabva da pokazhe pishkata? Da ja premeri malko s drugite...
в отговор на някой_anon
#6
Отг: BG peering
breh.. ta ot ima nema mesec ste prieti kato 4lenowe na sporazumenieto i b00m k00rdinator..
pone ne luji horata ada6.
pone ne luji horata ada6.
в отговор на Mitko Dineff_anon
#7
май не лъже, бе
В сайта на бгпиъринг.нет пише, че Митко Ганчев в координатор на пиъринта.
Не вярвам да е успял да го хакне и толкова време да стои:-)
Не вярвам да е успял да го хакне и толкова време да стои:-)
в отговор на Mitko Dineff_anon
#8
Отг: BG peering
Управлението на SIX се сменя на ротационен принцип на всеки три месеца.
В момента координатор е БОЛ.БГ, с представител Димитър Ганчев, а Държател на правилата - Пролинк - Антоан Милков.
Поздрави,
Ники
В момента координатор е БОЛ.БГ, с представител Димитър Ганчев, а Държател на правилата - Пролинк - Антоан Милков.
Поздрави,
Ники
в отговор на Hиkи Гopчилoв
#9
Отг: BG peering
Намерил се кой да го защитава - от хърбел на щърбел!
Млъкни! СИгурно и теб са купили.
Млъкни! СИгурно и теб са купили.
в отговор на айдебе_anon
#10
Отг: BG peering
Много странни работи се пишат тук.
Преди около две седмици Митко ме обвини индиректно, че имам връзка с писанията на Мартин Мичев, с когото БОЛ имат спор. Един вид - аз съм сивия кардинал, който дърпа конците на Марто в спора му с БОЛ.
Тук, пък, Вие ме обвинявате в пристрасност и подкрепа за БОЛ и Митко в частност.
На Митко не отговорих, защото ми е ясно, че той сам не вярва на хипотезата си, просто ползва сгоден случай да "дискредитира" Орбител. На Вас, обаче Ви отговарям, защото вярвам, че наистина мислите, че Митко ме е купил ;-))
А колкото до "купуването" моята фирма е около 10 пъти по-голяма от неговата.
Айде, със здраве!
Поздрави,
Ники
Преди около две седмици Митко ме обвини индиректно, че имам връзка с писанията на Мартин Мичев, с когото БОЛ имат спор. Един вид - аз съм сивия кардинал, който дърпа конците на Марто в спора му с БОЛ.
Тук, пък, Вие ме обвинявате в пристрасност и подкрепа за БОЛ и Митко в частност.
На Митко не отговорих, защото ми е ясно, че той сам не вярва на хипотезата си, просто ползва сгоден случай да "дискредитира" Орбител. На Вас, обаче Ви отговарям, защото вярвам, че наистина мислите, че Митко ме е купил ;-))
А колкото до "купуването" моята фирма е около 10 пъти по-голяма от неговата.
Айде, със здраве!
Поздрави,
Ники
в отговор на Hиkи Гopчилoв
#11
Отг: BG peering
Според данните на E-card, вие правите около 47% от трафика, ние - около 9%. Но вие покривате с национален телефон 100% от населението, а ние покриваме с локални телефони около 18%. Т.е. съотношението в трафика съответства на съотношението от покритите територии (население). Това осначава че там, където териториите ни се припокриват, вие правите значително по-малко трафик, отколкото ние, при това вашия е субсидиран, а нашия - не.
Така че като цяло цифрата 10 е трърде пресилена. Според обективните показатели тя е не-повече от 4 - 4.5, но имайки предвид някои разлики, бих се съгласил на 3, тъй-като при вас едни коефициенти, участващи в цената (ти знаеш кои) са по-малки, отколкото при нас (при нас са около 2, а при вас - под 1.5). Освен това моята компания си е моя
Толкова по отношение на големината на п**ките - една напълно безсмислена тема, в която се включвам само защото ти я започна - ние не се стремим да сме най-голямата, а само най-добрата компания (с голям и твърд всеки може, майсторството е да го направиш с малък и мек). А по отношение на купуването и продаването, тук май оценките на публиката са по-скоро емоционални, отколкото прагматични и поради тази причина няма смисъл да се коментират.
Митко
P.S. Мартин Мичев няма проблеми с БОЛ. Има проблеми с Ленко Жечев, което не е наша работа. Не би трябвало да бъде и ваша, но очевидно е. Така че не се изненадвай от изводите, които хората си правят при натрупването на "съвпадения".
Така че като цяло цифрата 10 е трърде пресилена. Според обективните показатели тя е не-повече от 4 - 4.5, но имайки предвид някои разлики, бих се съгласил на 3, тъй-като при вас едни коефициенти, участващи в цената (ти знаеш кои) са по-малки, отколкото при нас (при нас са около 2, а при вас - под 1.5). Освен това моята компания си е моя
Толкова по отношение на големината на п**ките - една напълно безсмислена тема, в която се включвам само защото ти я започна - ние не се стремим да сме най-голямата, а само най-добрата компания (с голям и твърд всеки може, майсторството е да го направиш с малък и мек). А по отношение на купуването и продаването, тук май оценките на публиката са по-скоро емоционални, отколкото прагматични и поради тази причина няма смисъл да се коментират.
Митко
P.S. Мартин Мичев няма проблеми с БОЛ. Има проблеми с Ленко Жечев, което не е наша работа. Не би трябвало да бъде и ваша, но очевидно е. Така че не се изненадвай от изводите, които хората си правят при натрупването на "съвпадения".
Редактирано от Димитъp Гaнчeв на 14.01.01 13:10.
в отговор на Hиkи Гopчилoв
#12
Отг: BG peering
Г-н Горчилов, вие почнахте май да ни хвърляте по върбите... Какви ваши компании, какви 10-20 пъти... Верно, гигант сте... Ама аз сте ви дам едно примерче:
знаете онези игри като Civilization, Colonization и т.н...
Значи единия почва да играе на нея по нормалния начин и да печели пари от данъци и т.н. (съжалявам, но не съм играл много на такива игри, лаик съм така да се каже).
А друг си "краква" парите и почва да купува и строи наред... е.... после кой има по-добра инфраструктура? :)))
"Вашия" случай е наистина идентичен... Защо се сравнявате с БОЛ или с който и да е. Да не сте тръгнали на еднаква позиция на старта?
И аз ако имах зад гърба си БТК, нам-ква-си-банка и нам-кой-си и аз щях да съм гигант... Също като BIAnet и Digsys...
А и наистина... колко е "Ваша" тази компания, един Господ сигурно знае (надали и Вие самият знаете това)...
Да се обвържеш с БТК е като да си продадеш душата на дявола, знаете в края на краищата къде свършва пътечката...
Да, вие сте няколко пъти по-големи от БОЛ, но сте на нивото на БИА - тромави "гиганти"... А в много градове БИА е станала синоним на мърлявост, слаба връзка, кофти поддръжка, непрофесионализъм и т.н.
Подпис Т. Георгиев (интригант от
конкуренцията)
I like the old time rock and roll!
в отговор на Димитъp Гaнчeв
#13
Отг: BG peering
echsha....
po leko s mereneto na firmi :)
regards,
boyan
po leko s mereneto na firmi :)
regards,
boyan
Отг: BG peering
tokata,
Наистина ми е неприятно, че дискусията взе този уклон. Когато направих сравнението въобще не съм имал предвид да се изтъквам спрямо БОЛ. Основната идея беше да демонстрирам липсата на предпоставки за корупция ;-)
Що се отнася до стратегическите игри, съм съгласен с едно уточнение. Ако "кракналия" парите е "кракнал" собственоръчно, а не ползва някакви готови приложения или документи, написани от друг, то той наистина е добър. Намерил е алтернативен начин ;-)))
Що се отнася до старта: всички сме имали еднакви алтарнативи за старт - собствено финансиране или споделяне на инвестциията, но и собствеността. Няма верен или грешен подход.
Ние избрахме старт с финансиране, защото вече беше твърде късно да се стартира с недостатъчно средства. Имаше утвърдени имена и за да се наредим сред тях трябваше да стартираме директно на тяхното ниво. ОК, те са трупали в продължение на години, следователно ние трябваше да осигурим необходимите средства за да компенсираме.
Става въпрос за старта на Орбител, а не за инвестицията на ЕБВР, когато вече бяхме сред лидерите. Стартирахме със 120,000 ЩД, които тогава бяха наистина внушително число, а днес са капка в морето.
Колкото до "нам-ква-си банка и нам-кой-си" - това е нормалния ход, през който (ще) преминат почти всички доставчици по пътя към големия бизнес. Предполагам знаете, че никой не дава пари просто ей-така. Продава се нещо, което някой иска да купи. След като сме успели да продадем 40% от компанията си за едни немалко пари, сигурно е имало защо.
И това няма нищо общо с развитието на БИАнет и Дигсис. Както нямат нищо общо те двете помежду си.
Интересно ми е какво визирате под "обвързване с БТК" и "БТК зад гърба", във връзка с Орбител. И каква е разликата на "обвързването с БТК" на Орбител и това например на Спектър, Пролинк или БОЛ?
Благодаря за високото ниво на дискусията и липсата на лични нападки.
Поздрави,
Ники
Наистина ми е неприятно, че дискусията взе този уклон. Когато направих сравнението въобще не съм имал предвид да се изтъквам спрямо БОЛ. Основната идея беше да демонстрирам липсата на предпоставки за корупция ;-)
Що се отнася до стратегическите игри, съм съгласен с едно уточнение. Ако "кракналия" парите е "кракнал" собственоръчно, а не ползва някакви готови приложения или документи, написани от друг, то той наистина е добър. Намерил е алтернативен начин ;-)))
Що се отнася до старта: всички сме имали еднакви алтарнативи за старт - собствено финансиране или споделяне на инвестциията, но и собствеността. Няма верен или грешен подход.
Ние избрахме старт с финансиране, защото вече беше твърде късно да се стартира с недостатъчно средства. Имаше утвърдени имена и за да се наредим сред тях трябваше да стартираме директно на тяхното ниво. ОК, те са трупали в продължение на години, следователно ние трябваше да осигурим необходимите средства за да компенсираме.
Става въпрос за старта на Орбител, а не за инвестицията на ЕБВР, когато вече бяхме сред лидерите. Стартирахме със 120,000 ЩД, които тогава бяха наистина внушително число, а днес са капка в морето.
Колкото до "нам-ква-си банка и нам-кой-си" - това е нормалния ход, през който (ще) преминат почти всички доставчици по пътя към големия бизнес. Предполагам знаете, че никой не дава пари просто ей-така. Продава се нещо, което някой иска да купи. След като сме успели да продадем 40% от компанията си за едни немалко пари, сигурно е имало защо.
И това няма нищо общо с развитието на БИАнет и Дигсис. Както нямат нищо общо те двете помежду си.
Интересно ми е какво визирате под "обвързване с БТК" и "БТК зад гърба", във връзка с Орбител. И каква е разликата на "обвързването с БТК" на Орбител и това например на Спектър, Пролинк или БОЛ?
Благодаря за високото ниво на дискусията и липсата на лични нападки.
Поздрави,
Ники
в отговор на Димитъp Гaнчeв
#15
На кой му е по-голяма пи*ката?
Митко,
Извинявам се, ако сравнението между Орбител и БОЛ е прозвучало като покзаване и те е засегнало. Приеми, че това беше естествен аргумент срещу твърдението, че ти си ме бил купил ;-))
А конкретното съотношение го направих на база обороти - в Infoweek прочетох, че вашия оборот за 2000 година е около 320,000 лева.
Може оборотът да не е най-точният показател, но:
1. това е единствения публичен параметър на Вашата компания, за който знам
2. затова използвах "около"
Нейсе, спора е безсмислен, преди двете дружества да станат публични. Тогава може да се сравнява пазарната капитализация, което изглежда е най-меродавния показател.
Поздрави,
Ники
Извинявам се, ако сравнението между Орбител и БОЛ е прозвучало като покзаване и те е засегнало. Приеми, че това беше естествен аргумент срещу твърдението, че ти си ме бил купил ;-))
А конкретното съотношение го направих на база обороти - в Infoweek прочетох, че вашия оборот за 2000 година е около 320,000 лева.
Може оборотът да не е най-точният показател, но:
1. това е единствения публичен параметър на Вашата компания, за който знам
2. затова използвах "около"
Нейсе, спора е безсмислен, преди двете дружества да станат публични. Тогава може да се сравнява пазарната капитализация, което изглежда е най-меродавния показател.
Поздрави,
Ники
в отговор на Hиkи Гopчилoв
#16
Отг: На кой му е по-голяма пи*ката?
Не знам какви данни са публикували Infoweek, но за 2000 г. не са такива (може би са публикували за 1999 г). Оборотът ни от достъп до Интернет е около 680К, а общо - около 900К. От вашия пък трябва да извадиш този от voip, примерно. Според мен съотношението 1:3 е доста точно. Но както вече много пъти казах - това не е от значение.
Между другото, не е достатъчно дружествата да станат публични, за да се определи цената. Нужно е да имат котировки от маркетмейкърите, т.е. да се търгуват реално. А, нужно е да има и реална борса, разбира се.
Митко
Между другото, не е достатъчно дружествата да станат публични, за да се определи цената. Нужно е да имат котировки от маркетмейкърите, т.е. да се търгуват реално. А, нужно е да има и реална борса, разбира се.
Митко
Редактирано от Димитъp Гaнчeв на 15.01.01 15:41.
в отговор на Hиkи Гopчилoв
#17
грешката е на Infoweek, а не твоя.
Данните, които Infoweek са публикували, са за 1999 г, а не за 2000. Тези данни си ги видял най-малкото в топ100 на IDG за 1999 г., където сте и вие самите. С други думи: не вярвай винаги на вестниците:-) Знаеш го от собствен опит - всички помним как обясняваше тук за грешката на Reuters.
Числото за 2000 г. е повече от 2 пъти по-голямо. Мисля, че не е лошо за компания, която се справя сама на пазара, където се подвизават фирми с милиони чужди инвестиции или монополисти...:-)
Пък и нека говорим за приходи от Интернет дейности, а не от странични. Примерно, както пише във вестника, вие сте най-големият клиент на СТТС с около 100,000 лева месечни разходи само за телефони. Вероятно не работите на загуба, така че това си е сериозен приход:-)
Ако ще сравнявате нещо с Митко, сравнявайте само доходите от Интернет услуги (достъп, уеб, хостинг, портал), не Net2Phone, примерно, щото за да го предлагаш, не е нужно да си Интернет компания.
Поздрави и умната.
Числото за 2000 г. е повече от 2 пъти по-голямо. Мисля, че не е лошо за компания, която се справя сама на пазара, където се подвизават фирми с милиони чужди инвестиции или монополисти...:-)
Пък и нека говорим за приходи от Интернет дейности, а не от странични. Примерно, както пише във вестника, вие сте най-големият клиент на СТТС с около 100,000 лева месечни разходи само за телефони. Вероятно не работите на загуба, така че това си е сериозен приход:-)
Ако ще сравнявате нещо с Митко, сравнявайте само доходите от Интернет услуги (достъп, уеб, хостинг, портал), не Net2Phone, примерно, щото за да го предлагаш, не е нужно да си Интернет компания.
Поздрави и умната.
Редактирано от Beни Mapkoвckи на 15.01.01 17:22.
в отговор на Hиkи Гopчилoв
#18
Отг: BG peering
В отговор на г-н Горчилов:
==========================
*за кракването - кражбата си е кражба, г-н Горчилов, както и да е извършена (с нож в ръка, или с клавиатура), измамата също. Налице е нечестно съревнование.
*Има фирми, които са почнали без заеми и други такива "вливания"... Макар че заемът не е лошо нещо. Само дето на много места бъркат думата заем с "външно финансиране" или т.нар. "feeding" (подхранване), което си е доста нечиста и мътна работа. Дано при Вас да не е така...
*Това че, BiaNet и Digsys нямат нищо общо помежду си - е, не познахте. Или не се заглеждате внимателно да го видите, или не познавате българския интернет пазар (в което се съмнявам, защото сме се засичали с Вас още от времето на Фидонет), или не ЖЕЛАЕТЕ да го видите.
БИА и Цифрови Системи почнаха още в ранни зори да продават интернет. За учудващо кратко време опасаха кажи-речи всички градчета с офиси. Кой от доставчиците имаше (а и дори сега в момента да има) толкова развита "инфраструктура" като тях?
Имам предвид като присъствие. Май никой.
Но приликите не свършват с това. И двете фирми са известни с ниското качество на поддръжка и обслужване на клиента, и т.н. и т.н.
Мога до утре да Ви изброявам прилики...
*За обвързването с БТК... хайде, г-н Горчилов, все пак в една страна живеем, и в близки subnet-и ;-))) Как пък Spnet и BOL ще се мерят с Вашата компания спрямо обвързване с БТК...
Защо да Ви казвам неща, които Вие знаете и без мен...
за липсата на лични нападки - да, аз нямам такива към Вас, че и защо да имам? Да не би с Вас да делим бащино имане?
Поздрави.
I like the old time rock and roll!
БТК?
Че кой е казал че обвързването с БТК е нещо чак толкова лошо? Така или иначе всички сте вътре, няма къде да избягате. Плюс това по-добре обвързан с БТК и качествен връзки, отколкото без БТК и БЕЗ качествени връзки. Иманно защото БОЛ разчита предимно на стелит затова и кчеството им е такова. По-същия начин, че и по-зле са Интернет България - можеш да си седиш и да гледаш как по модема нищо не присветва....
Нищо общо с BG peering ;-)
Привет,
* за кракването - нещо изгубих дирята. Така или иначе не сме крали/краквали пари, а сме си ги заработили честно.
* финансиране - можеш да си сигурен в парите на Орбител. ЕБВР няма да влезе при мръсни пари. PriceWaterhouseCoopers проведоха двумесечно проучване на Орбител по поръчка на инвеститорите. Предполагам се сещаш, че при тях не минават разни "номера".
* БСК != ДИГСИС - Нямат нищо общо като старт. Нито като време (БСК стартираха около година преди Орбител, никакви ранни зори, докато Дигсис ги има откак се помня ;-), нито като начин на финансиране, нито като пазарни принципи. Затова говорихме, а не да ги сравняваме като покритие, цени, услуги и т.н.
* БТК - какво значи обвързване? Това, че купувам от тях? Кажи ми от кой друг да купя:
- оптичен интернет
- PRI & R2D
- национален и локален пренос
- национален номер за достъп
А това, че купуваме повече от другите, е сигурно защото продаваме повече. Не можем да си позволим да не продаваме, за да сме "необвързани" с БТК колкото други участници на пазара :-)
Сериозно, единствената алтернатива в горе-изброените ресурси е Интренета. Решението да се купува оптичен Интернет е взет от Технически директор и няма защо да обяснявам мотивите. Който е ползвал и VSAT и оптика знае защо. И за да не се "обвързваме" с БТК да предлагаме на клиентите си по-некачествена VSAT услуга?! Това ли ми предлагаш? ;-)
Лека седмица.
Поздрави,
Ники
* за кракването - нещо изгубих дирята. Така или иначе не сме крали/краквали пари, а сме си ги заработили честно.
* финансиране - можеш да си сигурен в парите на Орбител. ЕБВР няма да влезе при мръсни пари. PriceWaterhouseCoopers проведоха двумесечно проучване на Орбител по поръчка на инвеститорите. Предполагам се сещаш, че при тях не минават разни "номера".
* БСК != ДИГСИС - Нямат нищо общо като старт. Нито като време (БСК стартираха около година преди Орбител, никакви ранни зори, докато Дигсис ги има откак се помня ;-), нито като начин на финансиране, нито като пазарни принципи. Затова говорихме, а не да ги сравняваме като покритие, цени, услуги и т.н.
* БТК - какво значи обвързване? Това, че купувам от тях? Кажи ми от кой друг да купя:
- оптичен интернет
- PRI & R2D
- национален и локален пренос
- национален номер за достъп
А това, че купуваме повече от другите, е сигурно защото продаваме повече. Не можем да си позволим да не продаваме, за да сме "необвързани" с БТК колкото други участници на пазара :-)
Сериозно, единствената алтернатива в горе-изброените ресурси е Интренета. Решението да се купува оптичен Интернет е взет от Технически директор и няма защо да обяснявам мотивите. Който е ползвал и VSAT и оптика знае защо. И за да не се "обвързваме" с БТК да предлагаме на клиентите си по-некачествена VSAT услуга?! Това ли ми предлагаш? ;-)
Лека седмица.
Поздрави,
Ники
Редактирано от Hиkи Гopчилoв на 22.01.01 16:08.