predi

vreme biah edva li natiren ot edna tema s dumite che ne mi bilo interesno
No tam mi podhvarliha ideya
Dali covechestvoto za niakolkoto hiliadoletia taka narecena civilisation ne se naucilo samo da parazitira ?
Dali za v badeshte niama da se nauci da parazitira samo v po golemi mashtabi ?

PS nali si spomniate kakvo steshe da popita dr Ellie Arroway ako gi srstne

Разбира се, възможна е и такава гледна точка. Не си спомням какво искаше да попита Ели Ароуей (срам и позор за мен :(), но си спомням какво каза ИИ-агентът от Матрицата в един от най-важните според мен моменти от филма: "Единствените два организма, които не постигат равновесие с околната среда, са вирусите и хората. Вие, хората, сте вируси за тази планета и ние ще я прочистим от вашето вредно въздействие."
Воала...

По-добре недоволен човек, отколкото доволна свиня.

И аз, като Куато, щях да се позова на думите на Агента Смит от "Матрицата" за това, че човечеството няма поведение на висши бозайници, а на вируси - размножава се, докато запълни цялата налична екологична ниша, при което унищожава всичко по пътя си... И на пръв поглед това е така. Много добра екстраполация на този феномен е поредицата на Майк Резник - "Господарите", "Рай", ... третата я забравих, ... и "Инферно".

Само че това, с което не бях съгласна, докато четях поредицата беше, че авторът механично пренася поведението на хората (и то, бих казала, ЕДИНСТВЕНО на представителите на технологичната цивилизация от западен тип) в галактически мащаби, без да взема пред вид евентуалото развитие в културно и цивилизационно отношение.

Факт е, че само една култура - европейската - има подобен експанзионистичен подход към света. Повечето култури напредват в развитието си по-бавно, но през цялото време остават в хармония с природата и дори в ОСНОВАТА на културните им традиции е идеята за ненавреждане на околната среда. Пример за това е писмото на Великия вожд Сиатъл до американския президент, което е образец на разминаването в разбирането за света на представителите на технологичната и на коренната цивилизация на Американския континент. (Между другото, писмото сигурно го има онлайн някъде, струва си да му се хвърли едно око. Изумителен документ.)

В моите представи в момента човечеството е в състояние на временен (в исторически мащаби, разбира се) дисбаланс със природата. Въпрос на време е нещата да се уравновесят.

Hellen
==
"Ние не сме получили Земята в наследство от бащите си, ние сме я взели назаем от децата си." -- Великият вожд Сиатъл в писмо до американския президент

Все едно, че аз го казах.

Въпрос на време е нещата да се уравновесят.
Да, като се затрием като вид. :Р

Факт е, че само една култура - европейската - има подобен експанзионистичен подход към света.
Аха, и Бюджолд е ярка представителка на този подход :РРР

Добре, стига заяждане. Един от начините да се оправим е да изчезне бялата раса. Втори начин - да бъде сериозно подтисната, за да не прави золуми. Трети начин - да се промени отвътре (невъзможно в кратки срокове, а не се знае дали по-дългите вършат работа; може би генетично да се пипне?). Четвърти начин - при глобализацията да се омешат яко всички раси, обаче да не надделеят гените на бялата.

Хайде, генетици - действайте за благото на човечеството!

По-добре недоволен човек, отколкото доволна свиня.

1. Parazit e organizam, koito izpolzva 'resursite' na gostopriemnika za sobstveni nujdi.
Tova (ili neshto takova) e definiciata v uchebnika po biologia.

2. Chovechestvoto parazitira varhu planetata - tova e definiciata, koiato se podrazbira ot pisanoto tuk i v drugi temi.

Mejdu dvete definicii ima neshto obshto, i na prav pogled tajnite konstataci sa savsem na miasto.

Samo che:

1. V procesa na evoluciata parazitizma v niakoi sluchai e dovel do progres - simbiozata.
2. Nikade na namerih alternativa za razvitieto na civilizaciata.
3. Lesno moje da se razshiri definicia 2 do takava koiato vkluchva vsichki konsumenti (ot 1-vi i 2-ri tip) i reducenti. Takava definicia shte obhvane vsichki jivi organizmi, s izkluchenie na rasteniata i photosintezirashtite ednokletachni.
Koeto ia pravi malko bezsmislena...
4. Tova che niakoia chivilizacia jivee v harmonia s prirodata ne promenia nachina na dobivane na resursi poprincip, taka che v konteksta na vaprosite v parvia posting ot tazi tema niama razlika mejdu evropeiskata i drugite kulturi.

Kolkoto do disbalansa s prirodata - mai si prava, az sashto mislia che shte se nauchim (niamame drug izbor) da zapazvame okolnata si sreda takava che da e prigodna za upotreba.

az pone ne se seshtam za drug jivotinski vid koito
da unistojava pri tova dosta cesto celenasoceno sobstvenata
si ecosystema.

A koi e kazal ce covecestvoto ste se razseli iz kosmosa
predi da zagine /ne zadaljitelno da e ot voina /

Alternativa za razvitie ami sto ne vsio snacale vapreki
ce ste e mnogo tapo
Drugoto e da se naucim da uvajame sebe si i nay vece sveta
v koito jiveem

az pone ne se seshtam za drug jivotinski vid koito
da unistojava pri tova dosta cesto celenasoceno sobstvenata
si ecosystema.
vseki jivotinski vid bi bastisal sobstvenata si ekosistema, ako niamashe koi da go spre.
normalnata situacia obache e da ima koi da regulira razvitieto na daden vid.
horata kato jivotni sa unikalni s tova, che si misliat che mogat da preodoliavat regulirashtite mehanizmi. koeto mislene e pogreshno.

A koi e kazal ce covecestvoto ste se razseli iz kosmosa
predi da zagine /ne zadaljitelno da e ot voina /
ami nikoi, niama nikakva garancia che shte se razselim kadeto i da bilo.
osobenno ako ne se nauchim da si pazim okolnata sreda

Alternativa za razvitie ami sto ne vsio snacale vapreki
ce ste e mnogo tapo
tova ne e alternativa - kakvo shte e razlichnoto ako zapochnem otnachalo?
vapros:
niakade sam sreshtal ideiata za obedineni kosmicheski chivilizacii, koito naglejdat potencialnite novi chlenove, i ako poslednite neshto opletat (bilo s voinite, bilo sas zamarsiavaneto) te gi 'lekuvat' s oglupiavane - zabraviat se vs. tehnologii i se zapochva otnachalo
vaprosat mi e otkade e tova?

Drugoto e da se naucim da uvajame sebe si i nay vece sveta
v koito jiveem

ami nali i az tova kazvam?

"Kolkoto do disbalansa s prirodata - mai si prava, az sashto mislia che shte se nauchim (niamame drug izbor) da zapazvame okolnata si sreda takava che da e prigodna za upotreba."

Станислав Лем развива тезата, че процесите на възстановяване на околната среда винаги ще закъсняват спрямо процесите на разрушаването й. Колкото и да поумнява съответният разумен вид. Докато накрая ще изчезне понятието "изкуствено" поради липса на естествено - т.е. всичко вече ще бъде естествено по дефиниция.
Във всеки случай това страшно ме натъжава...


Живей така, сякаш винаги си бил мъртъв.

tuka me hvana natiasno
podobno neshto sam cel v Shekley
no
<<niakade sam sreshtal ideiata za obedineni kosmicheski chivilizacii, koito naglejdat potencialnite novi chlenove, i ako poslednite neshto opletat (bilo s voinite, bilo sas zamarsiavaneto) te gi 'lekuvat' s oglupiavane - zabraviat se vs. tehnologii i se zapochva otnachalo>>
ne sam
Ako znaesh ot kade niama da e losho da kajesh za da go proceta kato nameria vreme
A kakva e garanciata ce ako se pocne ot nacalo ste e po dobre ami naistina nikakva no dava chance

tajna alternativa...
ili ne chak tolkova?
ako izobshto e alternativa.

prochee, kade Lem e pisal tova?
prilicha na Kiberniadata, no ne si go spomniam.

Mislia che knigata se kazvashe 'Mejdinna stancia' (niama nishto obshto s tapoto predavane po Tangra v sabota vecher), no nepomnia koi e avtora.
A prodaljenieto na tova lechenie e:
-Ami ako i sled oglupiavaneto pak se obarkat?
-Togava prosto gi premahvat. Napalno i bezbolezneno

apropo, poslednoto mi napomni i za Uplift-a, koeto shte reche che dosta narod e pisal po temata...

Ne naistina li ne znaesh koi e pisal Way station
velika kniga
Ami Simak brat
Jalko ce beshe tolkoz otdavna kat ya cetoh
May naprolet ste triabva da ya preproceta

A tuy za premahvaneto e super Loshoto e ca niama na nashta mila Zemia takav kontrolen organ ce may dsta narod preci

verno, na Simak beshe, masa sam iskukal...
a kontrolniat organ e izvan planetaren, taka che...
mojem da chakame da ni poglednat,
ili da napravim taka shtoto kato ni poglednat da plesnat s race i da ni pregarnat...
obrazno kazano

Ами предполагам в Сума технологии най-вече (още не съм я чел :((( ).
По тоя въпрос е писал във Фиаско, но там сигурно е само отзвук от разсъжденията му в Сума технологии.

Живей така, сякаш винаги си бил мъртъв.

a kato ne si go chel otkade go prepisa???
he

Summa i az ne sam go chel, moje da e ot tam

Чел съм Фиаско.

Живей така, сякаш винаги си бил мъртъв.

aha, Goa eq Kyaтo
ok