Skypi bezdarni Linux-loseri ....

stiga s teq 'problemi mishkata'.. psihiatrite moje bi biha formulirali problema kato 'problem s pishkata'.

Tema "Zashto ne mi haresva Linux" e mnogo podhodyashta za tozi klub. No tema "U be, Windows e super, a pyk Linux mi kazaha, che bil mnogo typ" e nyakak si ne na myasto, ne smyatash li?

I tyi – neka da obobshtim
Ochevidno dosta hora se chuvstavt guzni ot tova koeto biah napisal za tiah, iavno sa procheli dosta istini i obshto vzeto reakciite moga da gi obobshtia taka:

1. "Ne e verno che pliueme Windows, ne go pliueme daje go polzvame redovno, no gledame da ne se razchuva mnogo iz Linux-sredite" - ;) - niama da komentiram.

2. Mnogo hora se hvashtat kato udavnici za slamka s taia mishka. "Ne e verno che mishkata ne raboti pod Linux, pone tia raboti bez problemi". Edin daje predpoloji che sym iskal da kaja che imam problemi ne s mishkata a s pishkata! - haha ;)
Ne se razbira che tuk "mishka" e upotrebeno chusto figurativno - ima se predvid kakva da e periferia. Kajete mi sega che niama nikakyv problem s modema (zvukovata karta, videokartata, mrejovata karta, ..). Kanal #linuxhelp izobshto ne e pylen sys stenania ot tipa "help, help, ne mi raboti zvukovata karta"? I mi kajete vijdali li ste kompiutyr pod Linux kydeto USPESHNO DA RABOTI scanner (magnito-optichen disk, cd-writer, zip-ustroistvo, i mn. mn. drugi). Ne ste.

3. "Ne e verno che linuxa nikakva rabota ne vyrshi, eto az rabotia uspeshno pod linux." "E kakvo rabotish?" - "Emiii..., prodavam internet na klienti."
Sega, ne iskam da komentiram toia biznes - "prodavam i-net na klienti". Postaviam go na edno nivo po pochtennost s "Plasiram momicheta za Italia" primerno. Dokato v celia civilizovan sviat i-neta e bezplaten u nas vse oshte ima hitreci deto ti go prodavat. I to ne na kakva da e cena ami sravnima s minimalnata rabotna zaplata.
Ne otricham che kogato stava vypros za serveri, Unix-orientiranite sistemi (kakyvto e linux) sa po-podhodiashti. Tam naistina na chovek nishto ne mu triabva osven edin prompt (dori i mishkata e syvsem izlishna). V sluchaia obache az govoria za personalni kompiutri (toia deto ti e na biuroto v kyshti) a ne za serveri (ili ne dai si bije za tova kakvo polzvat ruskite voenni - vij postinga za typite bulgarski programisti). Ne sym chul MS Word da moje da komandva mejdukontinentalni balistichni raketi (no niama da se uchudia i ako moje ;))
Niakoi hora kazvat che niama po-evtin nachin da se poddyrja edin server osven da se polzva Linux. Tova obache e samo u nas. Tam kydeto se ceni truda na horata obiknoveno se predpochita da se instalira skypa, no lesna za poddyrjane sistema (za dori i $10000) otkolkoto da se plashta seki mesec na specialno podgotven chovek (po 5000) za da "kompilira iadra" i pr.

4. Imaite pred vid che goliama chast ot vashite "argumenti" rabotiat sreshtu vas. Eto naprimer, edin optimist (Jeremy) koito vseki pyt mi otgovaria v 14 tochki kazva slednoto "Ta ako slojish edin Linux-potrebitel pred Windows toi bi se sprawil weroqtno sys wsqkakyw problem(sydq po sebe si), no ako nqkoi sloji teb pred Linux, wqrwaj mi ne iskam da te obidq, ti edwa li bi uspql dori i da wlezesh w sistemata, kamo li da oprawish kakywto i da bilo problem."
Da ti pikaia, Jeremy, na sistemata v koiato, az, koito imam sobstven kompiutyr ot poveche ot 10 god i doktorska stepen v oblastta na tochnite nauki, ne moga dori da vliaza. Tova li ti e sistemata, koiato "opredeleno shte zaema wse po-predni i predni pozicii pri personalnite komputri"? - pak syshtia optimist citiran.
Syshtoto vaji i za vyprosa za cenata. Ako kaja che linux e nishto ne struva vednaga iznikvat hora koito mi kazvat che edin Unix e $14000. Ako kaja che e skyp - naprotiv, bezplaten bil za razlika ot Windows. Tova koeto az znam che az za moia Windows pari ne sym daval (toia v kyshti, a ne toia tuka) i toi struva pari, a vashia Linux e bezplaten ama ste broili po 10-na dolara za disk.

Tova e zasega ot mene. Ostanete si sys zdrave!

Podpis /ne se chete/

Не мислех да се включвам в дискусията защото колегите ти отвориха очите но четейки последното ти "мнениие" мога да ти кажа някои неща (по твоите 4 точки):
1. Абсолютна глупост (или опит за "замазване") ... също без коментар. След като твърдиш че си толкова начетен се сети сам какво искам да кажа ;-)
2. Имаше един виц по време на фидо-пощата и BBS-ите (преди интернета в БГ за тези които не знаят)-"Може ли ...? Може, но ТИ не можеш!". Та извода отново си го направи сам-под Linux УСПЕШНО РАБОТЯТ скенери, CD-Writer-и, ZIP-устройства и МНОГО други неща. Това че някои хора не могат да си ги пуснат (защото нямало Windows Setup и Add New Hardware Wizzard разбираш ли) не означава че те не могат да работят. Даже във много случаи споменатите устройсва работят МНОГО ПО-ДОБРЕ отколкото под Windows.
3. Това за ISP-тата беше доста гадно ... и невярно разбира се защото докато си имаме БТК (в този и вид) положението няма да се промени особено. И защото вследствие на това типично по български цените на алтернативите са високи. Какво очакваш от тях-да работят за "евала" може би ... ха-ха-ха ти (и другите твои колеги с малки изключения) за "евала" не искаш да напишеш една свястна кирилизация за Linux (ТИ специално не вярвам и да можеш но това е друга тема) а искаш някой друг да работи така ... смешно не мислиш ли?
4. По тази точка ще ти кажа само едно-ДА ТИ ПИКАЯ НА ОБРАЗОВАНИЕТО дето го имаш, 10-те години пред компютъра и докторската ти степен щом се уплиташ като пиле в кълчища щом видиш на екрана нещо различно от "прозорец"! А за цената-като сложиш Win NT/2000 да не би да нямаш поддръжка? Да не би да не се назначават хора които да "затварят" 10-те триумфални арки които се появяват след поредния "Service Pack" или те работят "на добра воля"? И по колко плащат на тях-по 5 цента може би? Какви са минималните изисквания за хардуер на Win2000 за да работи нормално (по виндовски стандарти разбира се) и какви са на Linux(SlackWare и FreeBSD) и какви са възможностите? Не чувстваш ли че ставаш доста смешен? И като си такъв фен на Windows защо у вас същият е пиратски? Нали е "връх на сладоледа" що не си си го купил (както казваш правели някъде си за да "им излезе по-евтино" ...:о)? А и никой не те кара да ходиш при измамниците на Славейков и да броиш $10-можеш да си го свалиш от нета както правя аз примерно.
В заключение се налага следния извод-ако нямаш мозък в главата си и 10 доктората не помагат ...

Masklin, ne mu obesniavai na toia be :)

Te i FBI + CIA niamat pari sled kato polzvat FreeBSD,koeto si e bezplatno :))

Zarezhi go .. neka bolnia mu mozuk razhda nekvi neshta .. :)

WWell Be COOL
HITMAN

Zdr otnowo mr. "Bg programist"
Smqtam 4e kazanoto ot men dosega e napylno dostaty4o i nqma nujda powe4e da sporq s teb, no kato za posledno iskam da ti pokaja neshto, koeto qwno wse oshte ne si pro4el. Malko po-rano w syshtiq tozi klub imashe tema "Zashto Linux" - eto ti i otgowora na tozi wypros:
"Prav e Lupi, kato kazva che iska da chue "za i protiv" Linux ot hora , sus sobstven opit, a ne talibanski izcepki na razni maloumnici deto nenavijdat komandnija red i v sushtoto vreme "religiozni brutveji" na njakoj Linux fashist...
tolkova za mnenieto mi otnosno nachina na sporene!az shte vi kaja za kakvo izpolzvame Linux v nashija club:
Imame AMD 486/120Mhz s 24MB ram i 1,2GB HDD
na nego se turkaljat:
1.Router za 8 Mashini
estestveno kabelen modem za naetata linija (probajte da go podkarate pod win9x)
2.Pentanet satelitna karta za EuropeOnline
3.Squid-proxy s 400MB otdeleni za cache i 40usera
4.Apache sus mrtg
5.mailserver
6.MySQL
7.SC(dalechen praroditel na Lotus1-2-3),na konzolata, na nego si vodim smetki
8.ponjakoga na drugata konzola puskame Linx...

v sushtija moment kato go telnetna i mu dam top, znaete li kolko svobodni resursi ima?
idle 97,i neshto si CPU i 2MB RAM :-)))
kato go podkara njakoj toja "tovar" na widows mashina, da se obadi!
inache i az polzvam windows postojanno(za igri i rabota-daje si izkarvam parite s nego)
obache onova komputerche, deto sme go kupili za $40 sushto izkarva dobri pari, tolkova dobri, che razhodite za nego $40 sa si napravo 0!
Az se vuzhishtavam na Linux za tazi mu mosht,maluk glad za sistemni resursi i stabilnost...! - mnenie na dr. Kirilov"
Smqtam 4e towa e powe4e ot dostaty4no!
A ti dragi mi "BG programist" wse oshte ne si mi otgoworil na wyprosa "4uwal li si za MS Linux"!!!
Ami twa e! Why use window. when there is a door

Pri men uspeshno raboti scener Mustek 12000 SP Plus sas sane-1.0.3 i SCSI Tekram DC-315U.
Pri moy kolega raboti Yamaha CD-RW 6x4x16 SCSI.
Tova e.

Предметът на тази дискусия е доста изтъркан. В една или друга форма съм я водил стотици пъти, но не считам времето за загубено, ако всеки участник научи нещо ново.За съжаление това сега не става.

По основното възражение - бих посъветвал Bg_Programist-ът първо да види една-две добре конфигурирани Linux работни станции (не сървери) и след това да продължи. Ще се убеди, че те са толкова user friendly(поне!), колкото и Win-а.

Трябва да прибавя, че десетките години зад компютъра и научна степен по точни науки (математика, механика, физика) не правят човекът професионален програмист. По-умните разбират това, а за съжаление в останалите се развива една такава агресивност, че да се чудиш. Впрочем какво чудене, типично избиване на комплекси. Виждал съм много такива случаи, вклчително значително по-високопоставени.

А защо драги BG_End_User не се постваш на кирилица, щом си гъст с Win-a?

А това за ISP-тата е пълна глупост. Безплатен Internet (както и обед) няма никаде по света. Все някой го плаща.

Of, kakvo da ti otgovarjam....... shtom i za cyr. pishaesh gluposti....... are ne go zimai lichno ma ne pishesh verni neshta. Mnogo ZALKO naistina.

Прекаляваш. Дръж се естествено!

Bill Gates e tapak:)))))))))))))
:PPPPPPPPPPP
{}{}{}{}{}{}{}{
obicham te
shte skysam:))
I LOVE YOU BABYYYYYYYYY

ami kakwo stana, poqwi se edin doktor po tochnite nauki, kaza edna glupost i sichki pochnaha da mu obqsnqwat.... i zashto towa mi e poznato, move bi zashtoto wqka sedmica se namira po edin takyw indiwid, deto chul-nedochul prawi izwodi i zakliucheniq ot koito naprawo move da ti nastruhnat kosmite na... widite li trqbwalo da se prekompilira kernela mi kakwo slovno be? ti sigurno ne si go prekompiliral za towa si mislish che e golqm problem, razbiram che edna sekretarka nqma da se sprawi, ama to za towa si ima sstemni administratori, ako e nastroen dobre linux-a sekretarkata shte si wyrshi rabotata sys syshtiq uspeh s koito bi go naprawila pod windows,
ot druga strana kato se skape windows-a sekretarkata li shte go preinstalira? ili ako se zarazi s wirus? na linux-a takowa neshto trudno move da stane...
kolkoto do 4eteneto... tolkowa tupo ot twoq strana 4e ne zasluvawa da bude komentirano

ajde viw zdraw...

Abe smotlio hvani se skrii niakude be ti niakoga prochital li si pone edna knijka za OS design a ? tupanar tup kak moje togava da sravniavash dve OS kato si niamash i na ideia kak rabotiat be. Hvani purvo procheti neshto i togava ela pak da drunkahs pliava edna smistlena duma ne namerih v tova koeto si napisal to biva da si ogranichen ama tvoito nadminava vsichkite mi razbirania za tupanar sega ti si mi shablon. Aide naqzdrave.

Господа,
Вие май говорите за съвсем различни неща.
Господин програмиста си е съвсем прав че за Десктоп Система Windows е идеален. За начинаещите програмисти Linux е добър защото е прозрачен.
Обаче нека не сравняваме Linux и Windows защото където едната система е силна там другата е слаба.
Нито Gnome нито KDE в последните си версии успяха да постигнат нещо по-добро от Windows. И двете графични среди са еднакво тромави и обемисти (заради Х сървъра предимно). Така че Windows бие на ниво Десктоп. За сървър естесвено Linux.

Но не бъдете смешни с подобни обиди - кой е глупав и кой не, защото първо трябва да оцените хубаво себе си.
Нека само ви кажа че тук където аз живея на секретарката и дават това с което ще може да изкарва най много пари на компанията. Машината обслужваща огромната мрежа естествено получава най-доброто - Solaris.

А колегите пишат това дето се продава най много - windows приложения.

Както става ясно Linux е идеология (със отворения код), Windows e много повече бизнес.

Сега се обиждайте на тема кое е по-добре - да учиш теология или маркетинг.

Пиите едно за мен!

mdammm... kofti e da si pross:)))
po princip sym syglasen s niakoi osnovni idei na tozi tyi zadylbochen i umopomrachitelen DYRVEN filosof... no kato cialo imam i niakolko zabelejki.
1. zashto napadash hora, koito ne sa te napadali? tova pokazva prostotia i posredstvenost (sreshtu koito ti tyi dylgo pliu)
2. ot kyde si siguren che niama programisti koito da pishat za linux?? che togava umniko koi she napravi tolkova mnogo software v nai-razlichnite distribucii (hiliadi paketi, za povecheto neshta sigurno ne si i chuval za kakvo slujat...)
3. kakvo losho ima v tova da si "nastroish" systemata da raboti kakto ti iskash i da izglejda taka kakto ti iskash? pod win mojesh li da go napravish? ako da nachi si super, ama mai ne si...
syglasen sym syshto che povecheto linuxuseri sa linuxuseri, samo zashtoto e mnogo moderno. syshto sym syglasen, che kolkoto e po-slojna edna sistema, tolkova po-lesno se povrejda. no moeto momche linux vyobshte ne e po-prosta ot windows:). syshto sym syglasen che win-a e mnogo lesen za ne mnogo inteligentnite hora (kakyvto si ti, ne se obijdai), i tova e hubavoto, triabva da ima ot vsichko po toia sviat:). vsichki sme hora det se vika. aide niama da prodyljavam, che do sega sym pisal li pisal pod linux (zabeleji) programki i utre triabva da se stava rano:(. to kvo utre to dneska. i btw chestit praznik na vsichki kolegi!:)

mdammm... kofti e da si pross:)))
po princip sym syglasen s niakoi osnovni idei na tozi tyi zadylbochen i umopomrachitelen DYRVEN filosof... no kato cialo imam i niakolko zabelejki.
1. zashto napadash hora, koito ne sa te napadali? tova pokazva prostotia i posredstvenost (sreshtu koito ti tyi dylgo pliu)
2. ot kyde si siguren che niama programisti koito da pishat za linux?? che togava umniko koi she napravi tolkova mnogo software v nai-razlichnite distribucii (hiliadi paketi, za povecheto neshta sigurno ne si i chuval za kakvo slujat...)
3. kakvo losho ima v tova da si "nastroish" systemata da raboti kakto ti iskash i da izglejda taka kakto ti iskash? pod win mojesh li da go napravish? ako da nachi si super, ama mai ne si...
syglasen sym syshto che povecheto linuxuseri sa linuxuseri, samo zashtoto e mnogo moderno. syshto sym syglasen, che kolkoto e po-slojna edna sistema, tolkova po-lesno se povrejda. no moeto momche linux vyobshte ne e po-prosta ot windows:). syshto sym syglasen che win-a e mnogo lesen za ne mnogo inteligentnite hora (kakyvto si ti, ne se obijdai), i tova e hubavoto, triabva da ima ot vsichko po toia sviat:). vsichki sme hora det se vika. aide niama da prodyljavam, che do sega sym pisal li pisal pod linux (zabeleji) programki i utre triabva da se stava rano:(. to kvo utre to dneska. i btw chestit praznik na vsichki kolegi!:)

Абе, скапаняк, ти купил ли си си Windows-a, MS Office-a, Inet browser-а, игрите и всичко на което се възхищаваш?
Силно се съмнявам, че си, защото нямаше така да говориш.
Дистрибуцията на новия Mandrake 7.2 deluxe e на 8 диска, има дори Jbuilder и
струва $100. Сравни го с Windows 2000, който e $250.
Първите 2 диска можеш безплатно да download-неш и пак ще имаш предостатъчно
софтуер.
При регистрация получаваш e-mail support за 3 месеца- доста компетентен.

Е за какво си говорим тогава?

Парво искам да изкажа задоволството, от факта че има толкова много ДОСТОЙНИ и абсолютно логични изказвания в защита на Linux идеята.

Това, което искам да помолия Маскалин, е ако е така добар да ми помогне да
**** интересуваш повече от ядрото на Linux, намери архива на дискусията между Линус Торвалдс и Ендрю Таненбаум по темата *****.

Извиниявам се за отклонияващия въпрос.
Благодаря!!!

mi trebeha tseli tri mesetsa da si podkaram Internet prez LAN i modem, kirilitsa, Star Ofice, i KDevelop (nesto kato VC ++ ama po dobro). E imam si opravdanie tap sam si po rozdenie. Inache po umnite gledam go dokarvat do chas - dva.
Ama ti kolko li si "umen" che sa ti triabvali 3 godini edna miska da podkaras?
Viz sega pravis slednoto:
1. Vkluchvas miskata kam niakoj ot portovete.
2. Restartiras komputer s reboot.
3. Imas miska.
Aide chao i uspehi.

Това може да го напише само тъп и невежа човек, който саммо е чул нещо, но не му е ясно за какво става въпрос. Ти драги в никакъв случай не си програмист. Кирилица по Линукс вече има и то добра.Линукс е по-бърз в интернет, забива по-малко от windows и не се влияе от вируси и троянци както прозорците. Освен това ако попиташ истински програмист, ще ти обясни, че всяка система на която е инсталиран windows се следи от Щатската служба по сигурността. Това е невъзможно при линукс. Смъртта на windows е на път. В САЩ 40%ползват линукс. Над 80% от сървърите са под линукс. HotMail ползват например FreeBsd