Въпрос

Може да ви се струва наивно но ще ви питам нещо.Гледах някъкъв филм по кабела от серията екщън-фантастика знаетеги прили4ат си по ниското ка4ество.направи ми впе4атление 4е на униформите на хората от бъдештето стои гордо американското знаме,занислих се и си спомих още дузина филми които съм гледал и вси4ките се сетих 4е американското знаме е навсякъде.А това ми се стпри страно та нали в бъдеще се предполага 4е ще се бъдем обединили!А знамето да ре4ем на ООН никога не съм го виждал в фантасти4ен филм.Питам ви какво озна4ава това?Нима вси4ки американци са убедени 4е в бъдещото само тяхната нация ще съществува.Само тяхното знаме ще се развява.Вие как мислите,предварително се извинявам за наивноста на въпросът ми но много ми се искаше да споделя с някой това мое впе4атление.

Каква наивност бе братче, та ти си видял нещо поввече от останалите! Верно ли е така? Значи само се потвърждава грандоманията на "братята" от "великите" американски щати, или може би искат да оставят доказателство за следвреме, че са били нещо, когато вече нямад а са нищо?

Emi kvo iskash, evtinata fantastika se pravi v amerika. Ako hodish da gledash evtinite Anime filmcheta shte se uchudish sigurno che spored tiah i v bydeshte, horata izglejdat po tochno opredelen nadpis i dosta ot golemite sveteshti nadpisi sa s ieroglifi. Chovek ne moje napylno da se izmykne ot sredata si, kolkoto i goliamo vyobrajenie da imash, shte si predstaviash bydeshteto kato nadstroika na syshtestvuvashtoto. Niakoi prez 12ti vek da si e predstavial v bydeshteto kacane na lunata?

A pyk specialno amerikancite si imat i osnovania. Nikak ne mi haresva tva che se praviat na svetovni policai i che se byrkat navsiakyde, ama vii kak si go predstavaite tva obediniavane na horata po sveta? Kato v bukvarchetata obediniavaneto na prabylgari i slaviani? S cvetia i pesni? S voini i mnogo kryv stavat tia raboti, i flaga na USA e mnogo po-veroiatno da se vee nad poslednite boini poleta otkolkoto tozi na OON.

Sad but true.

Тук става въпрос за друго нещо! Доколкото разбрах, знамето се забелязва по разни нашивки по облеклото и т.н. Очевидно е, че е нарочно и целенасочено - нима не е по-лесно просто да се използват нормални дрехи, без по тях да се пришиват такива неща!

Според мен търсиш под мухата слон. Просто не гледай тъпи американски екшъни, това бих те посъветвал. Какво значение имат знамената по реверите в такива филми? Та кой нормален човек ги гледа? Извинявай, но според мен много по-същесвения въпрос, на който трябва да си отговориш, е: кое те кара, след като пишеш на кирилица, да използваш 4 вместо ч? И това наистина е много сериозно, още веднъж извинявай, че ти го казвам...

Dobre de i kakwo tolkowa che w ewtinite ili skapi (bez znachenie) filmi se wizhda samo amerikanskoto zname? Zashto se draznim ot towa che horata sa gordi sas swoiata strana i natzionalni simwoli (wkliuchitelno i amerikanskia nachin na zhiwot)??? I towa ni drazni!!! Ne e li stranno?

A i oshte edin komentar otnosno "praweneto" im na swetowni politzai - mozhe bi naistina ne triabwa da se prawiat a da si gledat spokoino zhiwota - rezultata mozhe bi shte e polozhitelen za tiah - shte imamewazmozhnost da se izbiem neobezpokoiawani po nashia krai na sweta.

Towa li e koeto bihme zhelali ?

Какви национални символи търсиш , като няма нация. Пък и дасе избием - това си е наша работа. Световни полицаи или грабители - кое е по-вярното?

Чувал си навярно за новия световен ред?!Е те/хората от САЩ/ си мислят,че тяхната държава ще бъде вечен господар на света е те са само на 200г.,нашата е на 1319години само отвъд р.Дунав,Китай примерно е на около 5000години,а Римската империя,на която САЩ подражават отдавна я няма.Хората от бъдещето навярно ще се питат,какъв е този смешен символ по дрехите на артистите.

neshto, kato simvol...s cel - pomnete ni...
ne vijdam nishto losho v tova...
po skoro horata misliat, i za sled tova...

Estestveno che e narochno, az obiasniavah che e normalno da si predstaviat bydeshteto taka.

Ako chrez spokoino gledane na jivota si shtiaha da izvlekat poveche polza, poviarvai mi, shtiaha tochno tva da praviat. A ako ti predpochitash da te postaviat v kletka v zoologicheskata gradina i da ti nosiat hrana i voda, pred tova da si svoboden dori i s mnogo po-goliam risk za jivota ti ... e az ne go predpochitam. Predpochitam da se izbiem sami, otkolkoto da ni kontrolirat amerikancite (ili koito i da e drug) za da ne go napravim.

Аз не разбрах какво лошо има в това човек да се гордее с националните си символи и да демонстрира тази си гордост. Живея в чужбина, така да се каже, и периодично споменавам на местните хора (които в повечето случаи даже не знаят къде се намира България и я бъркат с Унгария), че държавата ми е на повече от 13 века. Те се потрисат колко стара култура е нашата и на мене ми е гот от това. Така че ако американците искат да впечатляват света с факта, че астронавтите на бъдещето ще са техни граждани, това си е тяхно неоспоримо право.

От друга страна, винаги можем да предположим, че Галактическото общество ще бъде мултикултурно. И че американските филми изследват възможното развитие на наследниците на тяхната цивилизация. От това не следва, че на съседната планета няма да има кибуци, да речем - наследници на разселили се евреи, или славянски комуни, или планети, следващи законите на Шариата.

Едиственият извод, който би било допустимо да направим от демонстрирането на някакви национални или верски символи в киното е, че от цялото разнообразие на култури, които ще има в галактическото общество, авторите на филма са си избрали да ни разкажат за тази конкретна култура. И също така, че ако се дразним от демонстрирането на национални символи, винаги можем да си направим "наш" филм с "наши" символи. Ако има кой да го гледа, де...

Hellen

Lazy, абсолютно съм съгласна с тебе! Да се използва "4" вместо "ч" е донякъде оправдано, когато човек ползва латиница (въпреки че и тогава аз предпочитам комбинацията "ch"). Но в случай, че компютърът е кирилизиран, четворката изглежда най-меко казано странно и не на мястото си. За разлика от английския език, да речем, който има доста ... свободни ... граматически правила, нашият език е съвсем ясен в това отношение.

Hellen

Spomenawash t.nar. NOV SWETOWEN RED i tai kato tochno w petak chetoh dosta obshirna teoria po temata haide da widim za kakwo stawa duma - kakto az go razbiram waprosa opira do chastichno ogranichawane prawata na lichnostta s tzel zashtita interesnite na obshtestwoto. Za da sam po konkreten s dumi prosti eto kakwo e Novia swetowen red:

Nalagane uprawlenieto na Swetowno prawitelstwo w litzeto na OON. Premahwane prawoto na t.n. sprawedliw protzes pod formata w koiato poznawame sadebnata sistema dnes. Pomnite li filma Sadiata Dred... ami towa e sashtinata - wawezhdane na spetzialni politzeiski sili ot sadii koito da nalagat nakazaniata na miasto. Nakazaniata - za drebni prestaplenia - izmama, krazhba, huliganski proiawi - nakazanieto e trudow lager. Za seriozni prestablenia - obiri, iznasilwania, ubiistwa - smart na miasto.... Wsichko ostanalo ostawa nepromeneno - lichnata initziatiwa, darzhawnite granitzi i prawoto da se patuwa...
Wsichko se nasochwa kam edna tzel - rabota w polza naobshtestwoto - dokato lichnostta e polezna na obshtestwoto, raboti i ne go zastrashawa - nikoi ne ti prechi. W momenta w koito stanesh opasnost za obshtestwoto ili ne zhelaesh da badesh polezen raboteiki za nego - to ili obshtestwoto te prinuzhdawa da badesh polezen ili te otstraniawa....

Kakwi sa polzite i kakwi nedostatatzite ot Novia swetowen red (spored mene):

Obediniawane na prawitelstwata i tzentralno uprawlenie - ami kato priak rezultat towa shte dowede do prakticheskoto premahwane na regionalnite woenni konflikti sas ili bez namesa na woenna sila. Otpada i nuzhdata ot waorazheni sili na otdelnata darzhawa. Ostawat silite na OON. Premahwaneto na kurumpiranite mestni prawitelstwa ot druga strana pak bi dowelo do powishen kontrol nad korporatziite i powishawane merkite za opazwane na okolnata sreda. Predpolagam che po otnoshenie na korporativnia biznes printzipite shte badat sashtite - dokato e polezen za obshtestwoto - shte sashtestwuwa neobezpokoiawan. Zapochne li da wredi shte se wzemat korektivni merki.

Ogranichawaneto na lichnite swobodi - lichno az niamam nishto protiv da ogranichat lichnite mi prawa po tozi nachin. No shte znam che niama da se nalaga da razchitam na edna sadebna sistema koiato taka ili inache ne raboti - ili ako raboti to towa e w polza na edinitzi ili darzhawata. Lichno az predpochitam da zhiweia w edin spokoen swiat kadeto niama da me e strah ot prestapnitzi i mutri. Predpolagam che wseki razumen chowek (ne goworia za psihopatite) bi se zamislia predi da izwarshi prestaplenie ako znae che wazmozhnite prisadi sa 2 - ili nezabavno internirane w trudow lager. Ili smart na miasto. A po waprosa za sadebnite greshki - shte kazhat oponentite mi wednaga. Pomislete - ot gledna tochka na Obshtestwoto indiwida niama znachenie - raboti se sas statisticheski welichini. Ako niakolko sadebni greshki pod formata na newinno razstreliani hora sa tzenata za spokoistwieto na milioni to ot gledna tochka na Obshtestwoto tezi greski sa oprawdani.

A ako w tzialata ideia za Novia swetowen red se dobawi i zalozhenia w romana "Zwezdnite reindjari" ot Hainlain ideia za politicheskite prawa - a az ne se samniawam che ogranichawaneto na politicheskite prawa na lichnostta e logichno prodalzhenie na Nowia swetowen red, to mislia che mozhe bi nashite detza shte zhiweiat w edin po dobar swiat.

I molia oponenite mi - ne se samniawam che takiwa shte ima - da se argumentirat :)

Wsashtnost towa e i edna dobra ideia za nowa diskusia.

To4no taka - Hellen e prava. Kato ne vi haresva amerikanskoto zname, napravete si film, v kojto se nosqt uniformi s bylgarskoto...kojto dava parite, toj pory4va pieneto - ili ne6to takova be6e; vyv vseki slu4aj, ako po4nem da pravim takiva razbori i ocenki, celiq smisyl na kinoto otiva na kino...:-) imam predvid, vseki ima pravo da si fantazira i da filmira fantaziite si, a 6tom na nqkogo mu haresvat uniformi s amerikanskoto zname, ne vijdam 6to da go obvinqvame

Nov svetoven red spored US razbiranijata e "tjahnata darzhava i nacija da sa gospodstvashti",a ONN i prochie ne gi interesuvat,na tova v istorijata mu vikat-IMERIALIZAM !!!

дебилизирани дъвкодъвчещи тийнчета! От сто километра вони на нездравословна пропаганда, а вие измисляте някакви несъществуващи оправдания за братята американци. За тях ние сме от място, което просто по стечение на обстоятелствата още не е един от щатите. Те хич не се и нуждаят от оправдание, защото почти не крият намеренията си.

takav...
ili prosto ne priemash chujdo mnenie?...

Чакай сега! Няма смисъл да започваме с лош език, щото всеки, знаеш, има дар-слово.

Логиката е следната - ако ти НЕ ХАРЕСВА начина, по който нечия национална култура е представена в киното, можеш да приемеш, че става дума представяне на едно от измеренията на бъдещото мултикултурно общество.

Или можеш да започнеш да ругаеш, че "воняло на нездравословна пропаганда", цитирам те.

Вторият подход няма място в този форум, а евентуално в клуб "политика", където забелязах, се събират разни комплексирани на тема патриотизъм субекти. Както казваше един познат радиоводещ, когато слушателите му се обаждаха, че не харесват предаването му - "ами сменете си станцията!"

На мене, пък да си кажа, ми харесва това, което наричам ПРИЕМСТВЕНОСТ в научно-фантастичните филми. Да речем - в началото на "Зов за завръщане" Арнолд копае скали с машина "Бош". И аз се зарадвах - ето, значи, съвременните технологии имат място в бъдещия свят. Или в "Петия елемент", когато главния герой си купи закуска от МакДоналдс, а след това успя да се се спаси, защото Лошите се блъснаха в камион, превозващ хлебчета за хамбургери. Ти можеш да наречеш подобни препратки пропаганда и от известна гледна точка би било така, но можеш да погледнеш на тях като на опит да се направи връзка между сегашния свят и бъдещето, от което то, бъдещето, започва да изглежда по-правдиво и вероятно. В единия случай изразяваш достойно за форума мнение. В другия случай не ти остава нищо друго, освен да се присъединиш към комплексарите от клуб "политика", където да си говорите за лоши американци.

Hellen
==
"Патриотизмът е последното убежище на негодника."

Now swetowen red - spored teoriata za tazi konkretna konspiratzia oznachawa towa koeto napisah po gore.

Towa koeto kazwash ti si sashtestwuwa i w momenta. Printzipno poglednato - ako nowia swetowen red bi bil predpostawka za powishawane stadarta mi na zhiwot - to toi e dobre doshal. Ot politicheska gledna tochka - bes da se obizhdash -Balgaria ne e imala samostoiatelna wanshna a i watreshna politika ot wremeto na wtoroto balgarsko tzarstwo, niama i da ima. E ne triabwa da se zabrawia i uprawlenieto na Stambolov no za sazhalenie toi e ubit ot nashte si "patrioti"

Towa e polozhenieto kolkoto i da ne ni hareswa. A priziwite ot tipa "Dai da gromim gadnite imperialisti" shte gi ostawia bez komentar.