BIOS

1 По какво се познава един чип дали е Flash памет или EPROM.
2 Може ли да се повреди дъното ако се разменят БИОС-ите на две дъна
3 Какво става ако БИОС-а се постави неправилно
( предполагам че ще "изпуши" )и има ли някаква опасност за дъното.

На външен вид - всички EPROM-и под лепенката имат прозрачно прозорче, под което се вижда кристала. Най точно можеш да определиш каква е схемата по означението и.

ако размениш биосите на две различни дъна, просто няма да ти тръгне системата. ако го поставиш неправилно, обикновенно се разваля чипът, на дъното не би трябвало да му става нещо, но тука с пълна сила важат законите на Мърфи.при доста по-старите дъна липсата на прозорче означава, че евентуално чипът е PPROM (т.е. съвсем неможе да се препрограмира).
...абе защо имам чуството на нещо неработешто...:))

moga da vi kaja che sysvsem opredeleno MOJE da
se preebe dynoto, ako mu se sloji nepodhodqst BIOS - za drug chipset naprimer.

sluchvalo mi se e...

no ako i dvata biosa sa ot shodni dyna - ednakyv chipset, I/O, etc. moje daje da trygne bez problem

Ако BIOS-а се обърне просто ще изпуши (буквално ще видиш как му се нагърчва лепенката отгоре ...) но на дъното обикновено нищо не му става (поне не съм чувал дори за такъв случай). А това че ако сложиш BIOS за друг чипсет дъното гори е просто глупост (извинявай tarambuka3500 но е така) - не само съм слагал но и съм флешвал такива BIOS-и (BIOS на VIA на дъно BX примерно и обратното). Това естествено става със по-специален флашер. Ако сложиш неподходящ BIOS дъното просто няма да запали и има само едно изключение - ако сложиш EPROM 5V на дъно, което захранва EPROM-а на 12V (има и такива) но и тогава просто ще прецакаш EPROM-а. А ако под лепенката напипаш прозорче - значи е флаш което може да се провери и по означението на (E)PROM-а.

Flash ne sa li tezi bez prozorcheto i ako mahna lepenkata i ima prozorce shte se povredi li ot svetlinata ( ili da dejstvam na tymno :))

Iz net-a nqma li nqkyde spravocnik deto da se proveri po oboznacenieto im ili trqbva da hodq do Slavejkov

С прозорче са само EPROM-ите, защото се изтриват се с ултравиолетова светлина. На обикновенна светлина могат да стоят години без да се изтрият, освен това в кутията на компютъра е достатъчно тъмно. Прозорчето е залепено, за да не се изтрие случайно, ако попадне под УВ-лъчи или ако стои дълго време на пряка слънчева светлина. Спокойно можеш да махнеш лепенката, нищо няма да му стане.
Ако искаш да провериш нещо по обозначение, търси на сайта на производителя на схемата или изобщо на някой сайт на фирма произвеждаща подобни схеми. Тези схеми са стандартни типове и параметрите им са почти еднакви. Ако не можеш да намериш нищо, напиши тук означението на схемата, все някой ще намери информация.

Съгласен съм че дъното в определени случаи може да се повреди, но това става много рядко. По скоро просто няма да тръгне. Всичко което е без прозорче е flash, освен ако не е много старо. По принцип в повечето дъна се използват чипове на windond, може и да бъркам малко правописа но е това. По принцип ако го обърнеш гори много ефектно, поне това което съм виждал, става хубава дупка. Вярно е че на едно дъно може да се флашват различни биоси, по принцип след като веднъж прочете биоса той вече не се ползва и може да се извади от работещо дъно без никакъв проблем. Вместо флаш може да ползваш и обикновен ЕPROM, който има предимството че не го хващат и вируси, обаче бихг те посъвветвал да внимаваш какво правиш, може и да скапеш някой процесор, иначе дъното ще уцелее. Добре е да си приготвиш и ISA видеокарта, повечето дъна работят и без биос но може да гледаш какво става с такава карта. Обикновенно се изжежда съобщение "постави бут дискета" с цел да си поставиш дискета с command.com и флаш програмата за да си флашнеш скапания биос, но при някои изобщо не тръгва нищо. Е късмет.

Ако толкова не можеш да го провериш по друг начин намери си флаш програмката за AMI BIOS - като я стартираш тя детектва какъв е BIOS-a (128/256k, 5V/12V, флаш или не) и даже казва дали флашваш дъното с подходящият BIOS (последното обаче не винаги детектва правилно). Можеш да го свалиш от [линк]

Mr. Petroff

Ako napipam pod lepenkata prozorche, tova njama da e flash, a nai-obiknoven EEPROM.
Prochetete malko literatura, za Boga!

Flash-PROM sa seriite 29xx..., 39xx..., i to ne vsichki. Bez da se svali lepenkata e trudno da se kazhe dali e ili ne e Flash, vypreki che ot okolo godina nasam pochti vsichki dyna sa sys Flash.

Ако ИС има прозорче, тя може да бъде само най-обикновен EPROM.

Не FLASH, не и EEPROM (electricaly eraseable PROM, или нещо подобно беше..)

Разликата му FLASH и EPROM е същата, както между EEPROM и EPROM, въпреки че съкращенията на последните повече си приличат.

А пък да си призная, и аз не съм много наясно каква е разликата м/у FLASH и EEPROM, след като и двете се изтриват електрически. Може би в технологията?
Ако някой знае, да напише тук.

Mr Vlado

Прав си, сбъркал съм (по-точно съм написал обратното по погрешка) за което се извинявам. Но не е трудно да се каже дали е Flash или не без въобще да се пипа лепенката - прочети по-долното ми мнение. Четенето на литература е хубаво нещо, но само със него не става (нали знаеш поговорката за кучето и месаря ...)

Flash EEPROM :

Technically, a combination of EPROM & EEPROM

Programming: avalanche hot-electron-injection
-Erasure: Fowler-Nordheim tunneling
-Difference
erasure is performed in bulk for the complete chip, or for a subsection of the memory - removal of extra transistor in EEPROM
Simpler cell structure, smaller cell size, high integration density
Programming & Erasure: 12V internally generated


EEPROM

Electrical Erasure procedure
FLOTOX (Floating-gate tunneling oxide): a modified FG
Reduced gap between floating gate and channel/drain from 100nm (EPROM) to 10-20nm
Fowler-Nordheim tunneling
When a voltage of approximately 10V is applied over the thin insulator, electrons travel to and from the floating gate by a mechanism called Fowler-Nordheim tunneling.
Reversible process
Erasing is simply achieved by reversing the voltage applied during the writing process.
may pose the problem of threshold control
Cons: Larger, high expense, difficult fabrication than EPROM
Pros: Versatile (105 erase/write cycles)


EPROM

Characteristics
floating gate: enables non-volatility
UV-light exposure for erasing (several min)
Re-programming takes about 5-10 sec/word (EPROM programmer) w/ Vpp=10-20V
Access time: about 100ns
Low cost and small cell size (20 m2 at the 1-Mbit)
Low endurance: maximum of 1000 erase/program cycle
Reliability Issue: device thresholds might vary w/ repeated reprogramming
In summary, extremely simple, and dense. making it possible to fabricate large memory at a low cost (but w/o regular reprogramming)

10x