Programist=administrator?

Chudia se kolko ot pisheshtite v toia klub programisti mogat da kajat, che stavat za sistemni administratori i obratno?? I ne se uvlichaite: skromnostta krasi choveka (poniakoga) :)

Ми, да ти кажа честно, аз се смятам аз програмист, а и имам претенциите, че подразбирвам нещо от администриране, но чак пък администратор...щото като гледам нашите админи, едва ли мога да се справя с работата, която вършат те

xex :) dobrite SysAdm-ini trjabva da bydat i programisti (pone v BG e taka) Kolkoto do tova mozhe li edin programist da byde i dobyr administrator ... ami zavisi. Specifikata na rabota e dosta razlichna, no ako ima zhelanie mozhe da se nauchi (pri koeto prestava da byde programist ;-)))

Администраторът си е администратор, сиреч, прост оператор. Повечето от нещата са наизустени. Програмистът (аз имам много строги критерии) "усеща" машината, логиката, може да прави каквото си пожелае с нея.

ima goljama razlika mezhdu administrator i operator. javno ne si rabotil njakyde kydeto naistina ima operatori shtom govorish taka. primer za neshtata koito trjabva da vyrshi edin sysadmin: (pone v bg) hardwerna poddryzhka nad srednoto nivo -mrezhova instalacija i administracija na -mnogo dobro nivo -otlichno poznavane na OS na server-ite -umenija da programira, zashtoto nikoja sistema ne e syvyrshena tova e minimuma! njakoj neshto da dobavi? dokato edin programist v nashe vreme trjabva da poznava dobre API-to na os-a za kojato pishe i da mozhe da vmykne neshto kydeto trjabva (naprimer pri Visual programiraneto) dori algoritmite koito sa v tezi programi sa jasni samo donjakyde, zashtoto pri polzvaneto na gotovo API syznatelno ili ne se ignorira chastta ot programata kojato e skrita ot API-to

Моето момче, аз имам "усещането", че ти нито си учил "Логика" в университета, а и че можеш да правиш с машината това, което ти е позволил Чичо Бил. На какво програмираш? На VB ли чух? Ми тогава вземи та си напиши един DBGrid, дето можеш да си форматираш числата и други такива неща...

Хубав въпрос колега. Точно сега си имам проблеми с тъп началник, който не ги разбира тия неща. Всъщност базирайки се на собствения си опит мисля, че човек е първо програмист. После с възрастта добива опит и в зависимост от тоя опит тръгва по един от трите пътя по-долу, защото вече не става за програмист (това е работа за млади хора): 1. Системен администратор 2. Ръководител проекти (ръководи други програмисти) 3. Бизнесмен, началник, консултант или нещо подобно. По кой път ще тръгне зависи от опита и нагласата му. Но за да станеш системен администратор трябва да си работил като системен програмист. Ако си писал само на VB, Pascal и т.н - няма да стане. На времето знаех 10-15 различни вида асемблер плюс повечето езици от високо ниво и съм написал сума ти неща, сега ако ме накараш мога доста неща да напиша, но някое хлапе със сигурност ще го направи по-бързо, по-добре и за по-малко пари. Такъв е живота - за всеки има място под слънцето. Кофти е когато се бъркаш там където не ти е работата. По-долу един МИГ-31 (бивш Григорий Нанев) пише, че това било проста работа и наизустяване, което показва, че даже не е и програмист. Един програмист никога не би написал подобно нещо. Дано не го надуши началника ми, че ще го викне да ми вземе хляба:)))))))) Щото началника ми тия дни ми заяви, че трябвало за ТРИ МЕСЕЦА да обуча един човек с познания на ниво USER за 95/NT да се оправя с нашата мрежа, която е с над 60 работни места NT, 2 новелски сървера (3.12 и 5.0), 3 UNIX машини (AIX, HP/UX, Solaris), Cisco рутер, 2 NT сървера. А бе глупости - нещо се разкиснах. Писнало ми е и искам да се махам. Някой да му трябва такъв като мен:))))))))))))))))))) Освен това съм и IT Manager - оправям се с планирането, развитието, покупките и т.н...........:))))))))))))

Колега, забравих да те питам: Някое говедо ли ти отрови живота, че си го написал това, или просто мрежата ти работи добре, хакерите почиват, и затова ти е скучно? -:))))))))))

Kakvo da ti kaja... hem po mrejata ima kakvo da se optimizira, hem hakercheta (uporiti, no za sega bezvredni) se namirat. I v sushtoto vreme edin milion programistki zadachi sa mi na glavata. Prosto zashtoto niama koi drug da gi svurshi. Ne zashtoto sa koi znae kakvo, a zashtoto si e sistemno programirane s mrejova nasochenost i za da moje da se napravi, chovek triabva dosta da porazbira ot mreji, routing i trafik. A tozi chovek e sistemnia administrator. Ta... imaiki predvid i vashite mnenia, mai vsichki sme suglasni che sistemnia administrator niama kak da ne bude programist i to v ne malka stepen. Puk bilo to i za da si vurshi dobre rabotata na obiknoven operator s dobra pamet ;) I kakva mi beshe ideiata: shtom vseki dobur administrator e i dobur programist se chudeh dali i programistite stavat za administratori. Zashtoto chestno da vi kaja, az ne bih se narekul programist, ako ne znam kakvo e tcp/ip i izobshto mrejov protokol i da gledam kato tele, kogato mi govoriat za funkcioniraneto na mreji i v chastnost Internet. Samo mi se shte da izbegnem temata koi e po- po- nai, zashtoto useshtam bezkrainata bitka za nadmoshtie, koiato shte se razrazi :) Ne sum suglasen obache s tova, koeto kazvash za vuzrastovata bariera za programista. Zashto za edin sistemen administrator da ne vaji sushtoto? Ili vsichki vkupom kato navurshim 30 triabva da stavame project manager-i ili direktno manager-i? I celia opit da otide po diavolite, samo zashtoto po-mladite uchat burzo? Moeto mnenie e, che opitut struva poveche ot po-dobrata pamet i v kritichna situacia si kazva dumata.

А за възрастта, какво да ти кажа - аз съм на 39 и съм все още във форма, ама започнах на 14 с Минск-32:))))))))). Всъщност и сега съм на работа - като всеки администратор, иначе през деня юзерите ми тровят живота.

eh, za kude bez user-i... :( dobre, che az ne se zanimavam direktno s tiah, che inache zabravi za sysadmin=programist ;)

И аз в момента съм системен администратор. Някога бях системен програмист. От как се помня системно се занимавам с компютърни системи и мрежи. Това сигурно е защото имам системен подход ;-) На всеки му идва времето, когато младежите го изместват от програмирането, няма как. Учат много, пишат бързо и вземат малко. Никога не пишат годна документация, рядко можеш след време ги хванеш да доработят нещо. Отнасяме го ние, хората от поддръжката. Далеч не от всеки програмист става системен администратор. Иде реч за администриране на сериозни ОС, не за Windows. Програмиста обикновено не е готов да поема отговорност за нещо сериозно, като напр. работещи в реално време компютърни системи и мрежи. Колкото до това, че системен администратор бил оператор, Бил Гейтс и компания постоянно полагат усилия да го докажат. Слагаш CD-то в у-вото, пишеш серийния номер и сетъпа прави останалото. Натам върви света. После що това не работело и онова не ставало. Ако пък направим мрежа, която сама си работи и не изисква почти никакви усилия за поддръжка, почват да проявяват нездрав интерес какво правиме ние всъщност и за какво ни плащат. Такъв е живота на системен администратор. За хакерите и агресивните юзери няма да говоря, всеки от вас ги е срещал. Спирам до тук засега, защото ако продължа може и да успея да ви разваля настроението :-)

To da ma izviniavat kolegite of FMI-to, ama povecheto ot tiah haber si niamat ot tova koeto se pishe za da se prodava - dai im da si napishat niakoi OS (?????) ili eventualno demo na programa za spisak sas CD-ta s use na MDB (ama samo demoto, shtoto za poveche triabva da znaesh da pishesh). Varhat na umeniata im e 'Hanoiskite kuli' na Lisp.

Rabotata na Sys-op e savsem razlichna ot rabotata na Developer-a. Znam go ot lichen opit - osnovnata mi rabota e programirane, no po savmestitelstvo se opitvam da poddarjam mrejat ot 7 (samo sedem!) PC-ta. Mislia che ne se spraviam mnogo dobre.

Programiraneto sega ne e kawoto e bilo edno wreme. Za poslednata godina ne sym izmislil i edin orginalen algoritym - neshto koeto da ne e weche napraweno. Elementarna logika: Programiraneto sluji za syzdawane na software. Wseki go blazni idejata da syzdawa software. Taka che izlizat wse po-RAD tool-owe i wsichko izglejda po sywsem drug nachin. Njam nishto protiw VB i C++ builder-i, no prosto wsichko e weche napisano, a za da go zglobish ne se iska matematicheski genij, a elementarni dizajnerski umenija. Ot druga strana sa SysAdmin-ite. Nerwna, gadna, dosadna i bawna rabota. Plodowe nikakwi. Koj shte te razbere che si naprawil chudesa s windows-a mu samo i samo da sa mu sywmestimi Word95 i Excel2K. Efekta ot rabotata na Admin-a e da njama efekt - kogato nikoj ne si i spomnja za nego wsichko e nared i admin-a e dobyr. I w syshtoto towa wreme "razni" da kazwat che towa e operatorska rabota.... Grubo e edin wid. I az sym instaliral Win i znam dosta za nego ama na proben(software) MS kurs za Admin izkarah 35%... Uwajawam wsichki IT-specialisti. Ot tjah maj Admin-ite w Bylgaria sa naj oneprawdani... Derzajte!!! BTW: Az ne sym sysadmin.

Elementarni sa elektron, proton, pi-plus mezon, .... i jaw.

Brey! Kolejkite pyrvokursnichki, na koito pisheh dvoyki na poraziya, ne sa tolkova zle, neshto si obyrkal Fakulteta/Universiteta.

По повод това, че системния администратор наизустявал нещата и прилагал само готови решения, ще ви разкажа един леко променен стар виц, а изводите оставям на вас: Пътувът 3-ма системни администратори и 3-ма юзери с влак. Юзерите са си купили всеки по един билет, а системните администратори са купили 1 за 3-мата. Идва кондуктора, системните администратори отиват в тоалетната и се заключват. Кондуктора чука на вратата, системните администратори му подавът билета и така минават само с 1 билет. На връщане юзерите решават да си купият и те само 1 билет. Системните администратори са без билет. Като идва времето за проверяване на билетите юзерите се набутват в тоалетната. Системните администратори почукват на вратата, вземат билета и отиват в другата тоалетна.

Може би наистина попрекалих, слагайки всички сисадмини в един куп. Наистина, някои програмисти стават администратори поради липса на друга реализация, но аз имах предвид друга група - хора, меко казано са слабо запознати с ИТ. Имам разни познати, които ми се оплакват, че по цял ден усилено зубрят от разни тухли с цел да придобият разни сертификати. Доста от тях си намират работа, и даже като администратори не са чак толкова лоши, но да се казва, че са програмисти е твърде пресилено.

A be Grisha, ti edno 3D pod WinBoze2000 ne mojesh da konfigurirash, ya si "programiray" tam i ostavi otgovornostite na nas. Ako si mislish, che mojesh da stanesh sysadmin predi tova da si bil mnogo dobyr sistemen programist - golyama greshka. A i sled tova si ostavash mnogo dobyr sistemen programist. Za prilojni "programisti" (ot onezi deto poveche cykat s mishkata, otkolkoto s klaviaturata) nishto ne spomenavam - te ne mi vzimat hlyaba, i az ne posyagam na tehniya.