HP & P38 ?

Здравейте Доста се порових но никъде не успях да намеря отговор на това каква точно е разликата и има ли изобщо такава между моделите НР и Р38 на Walther? Разбрах само че НР е послужил като основа за Р38 но нищо повече за Нehr Pistole. Ще бъда благодарен на всякаква информация по въпроса

Значи, след 33 г., немците вече не се притесняват, че някой ще се развика, че готвят война и започват да разработват откровен военен пистолет за Вермахта. Тръгват с три модела - МП (затворът покрива изцяло цевта), Армее (прилича на 38, но е със скрит ударник и е по-дълъг) и ХП (той е избран за по-нататъшно развитие). Основно му прибавят индикатор за зареден патрон в камерата, а иначе на пръв поглед му е удебелен мерника, малко е променена мушката и са по-различни чирените, а и надписите на затвора са различни (естествено) и го означават П38. Просто малка модификация и ново, по-подходящо име с индекс. На базата на 38-цата след това разработват П4 и П5. А пропо, защо се интересуваш? Да не би да имаш такова нещо под ръка? Имай предвид, че това е доста рядък пистолет.

Здрасти Тони, 10х за отговора. Значи екземпляра за който говорим определено е модел НР обаче при него си има индикатор за патрон в цевта. По отговора ти си вадя заключение че такъв индикатор има само Р38, но тук не е така. Също така не знам до колко това може да е критерий но всички снимки които съм виждал на НР имат по-различен чирен а този има класически чирен на Р38, виждал съм го на много снимки. Само дето на затвора си е щамповано НР, серийните номера са еднакви навсякъде, и изобщо интересно оръжие. При това в неприлично добър вид :-) Ако искаш остави един e-mail, OK?

Абе, ти не гледай чирените. Може някой да е изпуснал пистолета на твърдо и се съмнявам, че някъде ще са си играли да търсят оригинални части за тоя модел, а са сложили текива от 38-ца. Все пак става дума за модификации с 95% взаимозаменяеми части. Странно, че и твоят има индикатор за патрона, но като нищо има и междинни модификации. При условие, че ХП-то няма такова нещо, а П38 има, значи май твоят е модификацията, която е била готова да влезе на въоръжение и е оставало само да му измислят някакво ново означение (май годината на приемане). Изглежда това е доста рядко нещо. Наследствен ли ти е или си го купил? Из нет-а рови ли за информация? Гледам, че нов П38 струва 1650 марки. Иначе, имаш ли му оригиналния кобур и някви джунджурии къв него - пълнители, протриватели и др.?

Май наистина си прав, очевидно става въпрос за междинен модел. Прегледах и справочника на Жук, там има чертеж на НР и на Р38 - доколкото видях при НР екстрактора е някак скрит във затвора, мушката е по-тясна. Пък и той категорично пише че иглата за наличие на патрон я има само при Р38. Но тук не е така, има си я, екстрактора си се вижда както при 38-цата, мушката е също както при армийския модел, чирените въпреки всичко са си от Р38... В мрежата намирах доста инфо но никъде не попаднах на нещо по-подробно за разликите межд тези модели. И не само за разликите, винаги има по 1 - 2 изречения за АР,МП и НР. Виж за Р38 е богата работа, история, чертежи, детайли, снимки... Въпреки че според мен този екземляр за който говорим си е абсолютна 38-ца. Нямам принадлежнасти за него въпреки че ако ми попадне дървен кобур отнякъде ще го взема. Колкото до цената, май казвам голяма дума но няма цена която да ме накара да си разделя със него :-))))

Брей ......Я попитай в Кинтекс , колко струва Р-38 и Р-08 , те имат доста бройки и от двата.....При това имат и такива , произведени до 1941 г. и следвоенни....И на двата модела цената е от 300 до 450 $......НЕУПОТРЕБЯВАНИ ! В оригиналните сандъци......! Консервирани , разбира се.....Много ми е интересно къде си видял тая цена на нов Р-38 ? Колкото до кобури за Р-08 , Р-38 и Маузер , както и паласки за пълнители за тях и за МР-40 брезентови , и всякакви принадлежности , дългите цеви , протривателите и т.н. , МЕ ИНТЕРЕСУВАТ ЗА ЗАКУПУВАНЕ ! И си плащам добре , не си говоря само !

Както и предполагах, не е точно така. Продават рециклирани Валтер Р-38 и Люгер Р-08 за 465$. Или поне на мен ми дадоха такава информация от Кинтекс.

Цената е от каталога на Frankonia.

Дори и така да е , рециклирани на техния език означава с подменени почти всички части , което на обикновен език си е почти ФАБРИЧНО НОВИ ! А се предлагат и чисто нови.....с връзки....А 465 долара са на първо питане , за военни и полицаи , както и за охранители от общински и държавни фирми и волнонаемни цената е много по-ниска....И като казвам много , имам предвид цена около 150 - 200 долара.....Винаги може да се намери някой приятел , който да го купи на ниската цена и после законно да ти го продаде , ако , разбира се имаш разрешително.....Това са разни измислици за особената ценност на тези модели ! Всъщност , ценни са за този , който ги вижда за първи път , но когато през ръцете ти са минали десетки - тогава си наясно за колко се купува и продава.....Затова споменатата цена е смешна !

Да , ама практиката показва съвсем друго нещо и то е - пазарната цена е от 30 до 50 % от каталожната....Мога да дам хиляди примери....

pichove, sluchaino vliazoh tuk i slava bogu - razpolagam s "neshto", koeto nesamneno e HP, no nikoga dosega ne sam obrashtal vnimanie (vinagi sam si mislel che e "prosto" P38). prodava se. kakto kazva Phil - neprilichno dobro sastoyanie. chist otvsiakade - i ot "minalo" i ot kakvito i da bilo registri. vnimatelni i ubeditelni predlozheniya na navlek@usa.net

Е, не може да се говори за всички екземпляри по един и същи начен когато въпроса опира до цена. Тук например: [линк] показват пистолет Walther НР отценен на $14,000.00. Eстествено че не всички струват толкова :-)))) Та на въпроса с "рециклираните" бройки във Кинтекс, мислиш ли че си струва да си купя такъв? Очаквам след около месец да ми излезе разришителното и трябва да се ориентирам към нещо.

Откровено казано , не.....Това е по-скоро колекционерско оръжие , въпреки че е много добро.....Предполагам , че не си чак маниак на тема Валтер и Парабел.... Джерико-то много ми харесва , съчетанието качество-цена , там е поносимо.....И се работи добре с него.....Или един ЗИГ.....Бе , оръжието си зависи от собственика , и от това за какво ти трябва..... Ако ти трябва да се фукаш пред мацките - вземи си Берета , от големите.....За черна работа - Макаров , да не ти е жал после да го хвърлиш в язовира.... Шегувам се , но Джерико и ЗИГ ми харесват наистина.....

Takav model (HP) na Walther niama. HP e edno ot naimenovaniata na Browning High Power 9mm Para.
Walther MP (MilitarPistole) e predshestvenika na P38. Ima tri glavni razrabotki. Purvata e bez vunshen udarnik. Vtorata i tretata razrabotki na MP se razlichavat ot P38 po vida na udarnika, predpazitelia, losta za razglobiavane i chirenite (tova e za vunshnata razlika).

MP-то е доста по-различен от Р38 и по реализация си е един голям РР - кожух, обхващащ цялата цев, подвижна спускова скоба и все такива работи. Този, който прилича на Р38, но е със скрит ударник се казва Armee Pistole. Тези двата и моделът HP са разработении успоредно през 1933 г. за определяне измежду тях на бъдещото лично оръжие за Вермахта. Най-удачен се оказва моделът Hehr Pistole, който се приема почти 1 към едно, но със сменено име на Р38. Най-съществените разлики са, че Р38 има указател за патрон в камерата и открит екстрактор. Като казваш, че има тре главни разработки на тема Militar Pistole си прав дотолкова, доколкото се е разработвал "военен пистолет" - нещо еретично за Германия след Първата световна. След доусъвършенстване на модела, той е преименуван на Р4, като е със скъсена цев и рама от алуминиева сплав. Ако се съмняваш мога да ти изпратя илюстрация на НР до Р38, а и на МР, който конструктивно е доста далеч.

Walther HP nikoga ne e imalo. Purviat obrazets
e ugolemeno podobie na PP bez vunshen udarnik.
Vupreki, che e narechen Armee Pistile toi e pod kodovoto MP.
Walther P4 e politseiska versia sled voinata - P38 s po-kusa tsev.
P38 e priet ot voennite v kraia na 1938 g. i zatova e P38. Walther pravi razrabotkite kato "Voenen Pistolet" bez nikakvi problemi.
Ne zabraviai, che tova stava prez 1935-1938, kogato Germania veche otkrito proizvezda oruzie.
Az imam ednaot nai-kachestvenite Mauser pushki,
proizvedena prez 1935, taka narechenata "Standart"
Mauser.
Vtoria i tretia variant na MP sa pochti sushtite, kakto P38 s razlikite, koito obiasnih v predishnoto pismo.
Informatsiata, koiato imam e direktno ot voenni arhivi zaedno sus snimki na purvite obraztsi.
Nikade v nemskata voenna informatsia ne se spomenava Walther HP. Moze bi taka e narichan ot niakoi hora, neofotsialno. Initsialite HP se otnasiat vinagi za Browning HP.

Хм, доста странно мнение спускаш...
От времето по което започнах темета до сега намерих доста информация за пистолетите Walther, както в Мрежата,така и в разни книги. Наистина това не са официални източници от самата фирма но навсякъде може да се види че Walther mod. HP е базата от която се е почнало производството на Р38, с тази разлика че е въведен индикатор на патрон в цевта и са премахнати фирмените знаци и надписи по затвора. Но за първи път чувам че не е произвеждан от Walther. Пистолета за който приказваме тук има следните надписи по затвора:

Waffenfabrik Walther, Zella Mehlis (Thur)
Walther's Patent Cal. 9m/m Mod HP

Има разбира се и сериен номер, също така и фирмения знак на Walther.
Единственото нетипично качество на пистолета е че има характерната за Р38 игла идникираща патрон в цевта. Аз наистина не съм толкова добре запознат с оръжията както някои от участниците в този форум, интереса ми е от скоро, но за мен няма съмнение относно производителя на HP - Това е Walther.

Moite izvinenia. Ima Walther HP, koeto e "Heeres Pistole", a ne "Hehr Pistole". Prevodqt bi trabvalo da e "Armeiski Pistolet". Ne znam nemski i izpolzvam angliiskite prevodi na germanskata tehnika. V USA gi vodiat pod initsialite MP (trite vida predi P38.)
Ako imash tozi pistolet, ne go prodavai.

Moite izvinenia. Naistina e Walther HP, koeto e " Heeres Pistole" a ne "Hehr Pistole."
Prevodqt bi triabvalo da e "Armeiski Pistolet." V amerikanskite prevodi na germanskoto vqorqzenie trite raznovidnosti na Walther predi P38 se vodiat kato MP.

Дай ми някои примери !!!!