Темп на стрелба

Как смятате, какъв технически темп на стрелба е най-удачен? АЗ подкрепям мнението, че картечните пистолети не трябва да качват над 350, защото става боза. Разбира се в бойни условия има два типа стрелба - прицелна и по позиция, като втората трябва да създава суматоха при противника и да не му позволява да се прицели (тогава може да се пусне и многоствално нещо сис. Гатлинг - майтап бе). Мисълта ми е за нападателно оръжие - май най-доброто си остава MP 38/40 - можеш да контролираш повечето попадения при стрелба на редове (то единична стрелба при него няма). Само че е много голям и тежък и с голяма маса и ход на затвора - нисък темп не се получава току така. Разбира се, да смъкнеш цикъла на 350/мин е предизвикателство (май в бушмен го бяха постигнали чрез електроника), ама нали затова сме инж. Въобще май стрелбата на редове е за патардията - да става суматоха. При сериозните стрелци всичко свършва до втория изстрел, ако има повече, значи не са сериозни. Чудно ми е как удържат примерно MP5K на около 750 - след втория куршум всичко е по въздуха и непредвидените жертви. Разказвали са ми как една от тукашните барети в тира успява без проблем да вкара 6 в тялото и 2 в главата на стандартната мишена с микро Узи с изпилен прекъсвач (разбирай на бясна скорострелност), ама аз много не вярвам. А ако случайно това го прочете Борислав, или някой друг разбирач - да ви е попадало някой от Calico-вците. Интересно ми е каква е тази простотия. За мен истината е или самозаряден .22 LR с разпробит връх и напълнен с нещо (не уточнявам какво), или револвер .357, та ако ще се стига до патаклама - от първия път, а не като по разните американски екшъни с три сандъка боеприпаси и нанасяне на трайни повреди по сградите.

Ne sam specialist mnogo po avtomatichna strelba. Tova za toja s Uzito e malko moze bi prekaleno. Za goljama skorostrelnost, avtomata trjabva da strelja ot "otvoren zatvor", t.e. v nestreljashto polozenie zatvora trjabva da e v krajno polozenie, za da se izbegne samozapalvaneto (cookoff) na patrona v cevnata kamera. Vsichki moderni avtomati streljat ot "zatvoren zatvor". Tova e po-bezopasno, no namaljava skorostrelnostta. Vsichki novi avtomatichni orazija imat selektor/ogranichitel za tri kurshuma. Njakoi daze njamat za poveche. Streljal sam samo s AK (v Bulgaria) i Sten. Imam FN FAL, no ne sam go opitval na avtomatichno.

Прицелна стрелба на дълги редове е много трудно постижима с какъвто и да е автомат. Затова хората са направили селектори за залп от по 3 куршума. С малко практика можеш и без такъв да си пускаш по 1-2 куршума (с АК например). Какво му е на 9 мм Para/Luger hollow point (или нещо от този род)?

Tova e taka narechenija "dum-dum" kurshum. Ima dupka s tsilindrichna ili konichna forma i narezi ot strani, za da moze pri vlizane v meso da se raztvori i da uvelichi izhodnata rana. Izpolzuvat se mnogo pri patronite za lov i pri pistoletni patroni za samootbrana. Rabotiat samo pri opredelena skorost na kurshuma.

Ne sam mnogo naiasno s dalgocevnoto i avtomatichno orajie, interesite mi se vartiat okolo revolvetite i poluavtomatichnite pistoleti, ama iavno i skorostrelnostta ima znachenie. Prez vrorata svetovna na saiuznicite dosta im se e stajnilo kogato germancite zapochvat da izpolzvat MG-42, dokolkoto znam tazi katrechnica oshte ima dosta fanove a tempa i beshe nad 1000 /ama kato ne moga da se setia kolko tochno/ Ot lichen opit pak zanm che s PK sas stanok i dostatchno patroni ot opredelen vid, mojesh da izbiesh i cherveite v daden raion.Udarja se, ne e problem, predvideno e v konstrukciata /otvoda na gazovete/ a i se pravi edna rabota s ognepikrivatelia, predpolagam se seshtate kakva.

Toni, ako se interesuvash ot Calico, shte se opitam da scaniram snimki s opisanieto i shte ti e-mail-vam.

Мерси за предложението, но и аз имам някои описания и снимки на разните им модели. Мисълта ми беше за данни от първа ръка как дънят, че по тъпите екшъни ги представят едва ли не като гатлинги. И друго - безпроблемни ли са с този странен винтообразен пълнител? Е не зная от какъв тип им е затвора, но са доста екзотични за мен, нещо като H&K G11. На едно друго място споменах за износени полета на цевта и ми е интересно дали знаеш някакви практически (полеви) изпитания за определяне устойчивостта на куршума в полет?

Каликото използува шнеков механизъм, задвижван от пружина, която се навива като часовник. Почти никой не ги купува. Използуват се само във филмовата индустрия. Два часа го пълниш (100 патрона .22 кал.) и го изстрелваш за две минути. Много от това, което показват по филите е фантазия. Понякога показват човек, който държи в ръка Гатлинг и стреля. Това е невъзможно, защото отката е толкова голям, че ще го хвърли на земята като листо. За устойчивост на куршумите ние използуваме устройство, в което пушката се закрепва и отката се отнема посредством пружини. Изстрелват се обикновено 5 до 10 групи по 5 патрона на 100 метра. Измерва се скоростта на куршумите и разпръскването в мишената. Ако разпръскването е по-голямо от допустимото, цевта е за сменяване. Много хора правят тяхните си куршуми и компенсират малко износване с по-голям диаметър на куршума.

Абе ясно че по филмите са предимно простотии. Принципите на действие на картечницата (въпреки, че изглежда като топ) на Гатлинг се използват в един от типовете авиационни оръдия, а именно при многостволните (руснаците наблягат на едностволните и двустволните). Та тия животни (някой им викат "Вулкан", но неправилно, защото това е името на зенитна установка) гърмят предимно със снаряди кал. между 20-30 mm и технически темп 4000-12000/min, като имат селектор за стрелба по въздушни и наземни цели (обикновено на 1/2 от първата). Естествено тези темпове са необходими, защото времето за стрелба обикновено е под секунда и се цели насищане на определено пространство като се повишава вероятността от попадение. Обикновено трасиращ е всеки трети или седми снаряд и въпреки това редът изглежда непрекъснат. Такива оръдия се използват и от зенитната артилерия и от флота. Една американска фирма предлагаше за флота система за поразяване на противолодъчни ръкети от две 8-стволни 30 mm оръдия с темп 24000/min коята покриваше незнам каква си площ, в която всичко става леш. Та мисълта ми е, че тази системи се ползват там където относителната скорост между целите е висока и поради липса на самонасочване на снарядите се гони насищане. Същевременно авиационните боекомплекти се въртят около 450 снаряда, така че е ясно кво става. Най голямо разпространение намират при бойните хеликопртери. Единствената многостволна картечница за която съм чувал е 6-цевна 7,62 6000/min, която се монтира на Bell 206, всичко друго са оръдия. Ти казваш, че човек не би могъл да издържи отката - редуването на импулсите през 1/100 от сек е здраво кефене. Аз само ще допълня, че не би могъл и да я вдигне - самата картечница тежи над 60 кг с разните му там редуктори, двигател и приводи, а освен това трябва да се влачат боеприпаси в сандък, а за автономно захранване да не говорим. Значи трябват двама за картечницата, един за патроните и едина за акумулатора, освен ако някъде наоколу няма контакт. Някои системи се задвижват с газоотводни или откатни механизми, но пак са оръдия. Пък инжeнерите могат да си представят какъв жироскопичен момент създава една такава въртяща се джаджа - операторът трябва да се бори с нея ако иска да я върти. Та да ме извиняват американците с тяхните фантазии.

С АК няма никакъв проблем за редове от по 2-3 крушума, всъщност с достатъчно тренировки, може да се изтрелят колкото е необходимо на автоматична 1,2-5,6 по нататък най вероятно ще изгубите бройката, ама то от толкова няма много смисъл, най добре за АК е на редове по 2.

Що се отнася до системата за противолодъчни ракети там цялата работа върши електрониката, от това което знам ракетата се поразява от 3-4 изстрел, ако става въпрос за същата система разбира се.

Наистина се казва "Вулкан". Мога да ти изпратя информация, ако те интересува. Оригиналният Гатлинг е отпреди 130 години:-) Системите са .50кал., 7.62 НАТО, 20мм и 30мм. Последните се използуват за корабни зенитни устрийства и А-10 (самолето за земни цели.) При самолетите силата на отката е по-голям от силата на моторите. Освен стационарно, много самолети се оборудват с т.н. "Под". Представлява цилиндрично тяло с вграден Гатлинг, обикновено е 7.62НАТО, управляема система и боеприпаси. Инсталира се под тялото на самолета за минути и се маха, когато не е необходима. Аз съм голям маниак на Гатлинг. За съжаление се разведох и сега живея в апартамент. Нямам гараж, за да инсталирам струг и фреза, за да го направя. Механичен Гатлинг (с дръжка) според закона не е картечница (защото няма спусък) и може да се направи от всеки без специално разрешение.

Точно така ни учеха в казармата. Повече от 2 в ред стреляхме само на последната стрелба преди уволнението.

Eдно доуточнение първо явно сме двама човека с име Тони но аз го пиша на кирилица а другият на латиница. А до колкото знам 'Вулкан' не е име на самата картчница а на системата, поне така пишеше в едно списание за авиация 'Криле', не знам дали си го чел но го пишат много компетентни хора.

Извинявай. Аз не съм обърнал внимание за имената. Името на картечницата е Вулкан. Фактически е оръдие, базирано на системата Гатлинг.Първото е направено от Дженерал Електрик през 1949, Модел Т-45, калибър 24мм. Следващото е Т-171 за 20мм, след това е Т-150 за 27мм. През 1956 модел Т-171 е класифициран като М61 Самолетно Оръдие и става официално стандартно въоръжение. Така,че името на оръдието е М61 Вулкан. Най-мощното оръдие за сега е GAU-8/A (Gun, Automatic, Utility) около който е изграден самолета А-10. Оръдието е 7-цевно, 30мм и от 2100 до 4200 изстрела в минута. Отката при 4200 из/мин е 19000 паунда (около 9500кг), а двата мотора на А-10 са общо 18000 паунда (9000 кг). При максимална скорост на стрелба самолета лети по-бавно.

Т-45 е бил експериментален 15мм, а не 24мм.

Abve ti ostawi temp na strelba 350 -400 iztrela . Togawa e bilo wtorata swetowna , sega sme kaghi retchi 60 god. po kysno . za popadeniata iasno , tche ot 10 iztrela ia popadnat dwa ia ne w celta , no w kraj na smetka i edin e dostatytchen za da ia porazi . Za preciznata strelba si ima wintowki , a na awtomata nemcite mu kazwacha oshte Sturmgewehr . Nie s was moghem da si prawim wsiakwi si diskusiiki i diskusii , no dokato niakoj se tchudi kak da razgrabi "prosluwutoto" ni NITI , gospodata ot Obensdorf wyobshte ne spiat . Ami derzaiat , i nowoto im pokolenie "Sturmgewehr" strelia taman s hiladarka i dwesta otgore w srawnenie s MP ot wtorata swetowna .Ta znatchi 1600 iztrela prawi izdelieto na Heckler i Koch , i pri twyrdenieto ot technite ingheneri tche tretia kurshum wetche e napusnal cefta kogato streleca useshta otkata ot pyrwia . Demek za tia trite e mnogo goliama weroiatnosta da popadnat w celta , za drugite ...... maj drugi ne sa neobchodimi . Otnosno Calicoto , imashe mnogo poblikacii , oshte predi 7 godini , kogato be samo razrabotka . Togawa se zagowori tche e prednaznatchen predimno za ganksterskia swiat w schtatite . Tyka naretchenite " lejtenanti " (ili horata koito wyrshat tchernata rabota ) go probwali oshte w period na proektirane i razwitie wyrchu ghiwi misheni ot konkurenciata . I otziwite im bili: citiram . " Kato kosmitcheski blaster e . Potok ot kurshumi i wsitchko na resheto ! " A towa tche triabwalo da zareghdash edin tchas shnekowia pylnitel , ami po-dobre si wzemi i rezerwen i zaregheghdaj oshte edin tchas otkolkoto na drugata sutrin .............dyrwenia sandyk . DP

Calico не е правен за автоматичен огън. Бяха предложени образци за полицията, но не бяха приети. Пистолетите бяха забранени през 1994 заедно с други оръжия, нещо което нямаше нищо общо с гангстери. Сега още се продават карабините, .22 еоколо 300щ.д. и 9мм е около 450щ.д. и няма интерес към тях. Пълнители за тях не съм видял или чул да се продават. H&K наистина имат разработка на модел, който изстрелва 3 куршума с откат на последния.

Rusnacite imat podoben avtomat AN-90. Ako njakoj se interesuva, moga da dam tehnicheski danni.

Мерси за информацията, най вероятно да съм останал с грешно впечетление или както ти каза след като е прието за стандарт да са кръстили и системата на негово име.