Въпрос

Може ли лява партия да извърши десен преход? Подвъпрос:Ако евентуално не може,кои са десните партии в България които могат да го направят?

В България не е на дневен ред преход към "дясно", защото в България нямаше и няма нормално "ляво" (например социалдемократическо). Имаше и все още има "ненормално комунистическо". Актуален е преходът от "ненормално" към "нормално". Най-добър шанс да осъществят такъв преход имат тези партии, които са най-малко обременени от комунистическо мислене и които приемат "нормалното" от там, където си го е имало винаги, а не се впускат в сътворяването на поредното "наше си специфично и най-добро в света нормално". Иван Иванов, Упсала, Швеция

Дясна партия в България няма. Затова ежедневно се създават партийки и организации целящи да овладеят дясното пространство.

Може ли лява партия у нас да извърши дясен преход. Според мен не може поради безброй причини. Първо, не е възможно да се прилага лява икономическа политика, т.е друга политика. Второ, тя разчита на най-войнствената част от електората, който не е "на мода" и неговото недоволство и разочарование са непродуктивни. Трето в страната все още повечето хора мислят, че вълкът козината си мени, но нрава си никога и Червената шапчица и бабата са все в опасност. Четвърто, в чужбина съмнението към левите партии от Изтока е все така силно и названието "салонни къртици" /на ЖФРьовел/ е прикрито, но валидно. Пето, коалициите не са нейната сила. Шесто...трябваше да завие много по-рано...но все още маневрата е възможна, за да може след години да претендира за власт. Седмо, ако избере насилието няма да има кого " да управлява"... ..... Във всеки случай няма да е лошо да си припомним думите на Хосе Ортега и Гасет казани в началото на миналия век, но не по-малко валидни и в момента: " Да си "ляв" или "дясен" означава човек да избере един от многото начини да се покаже имбецил защото и двете форми са форми на морална хемиплегия...Днес дясните обещават революции, лявите налагат тирании..."

В България лява партия няма. Поне в това приличаме на Гърция, където в едно политическо шоу преди изборите имаше следния коментар: "Най-забавното е да наблюдаваш как две десни партии се състезават да покажат коя от тях е по-лява". Колкото повече наближават изборите, толкова по-неясни /fuzzy е подходяща, но непреводима дума/ ще бъдат и платформите на нашите любимци... Но популизма им не бива да се смесва с "лява" политика /мисля/. Комунистите не са и мислили да си ходят - още ни управляват. Май, трябваше да се подпиша Ghost in the Machine, Резервата за таласъми... P.S. Перла, радвам се да те видя! Къде се загуби? :о)))

Ама ти не беше ли Йосериан?

Ще ми трябва операция за смяна на пола, не само на ник-а... :о) §22 On the Internet, noone knows you are a dog...

Господин Иванов, от това което сте написали се разбира,че на България не и трябва десен преход.Мястото на балканците е в ляво нали? Порсто според Вас трябва да приемемза нормално да бъдем развиваща се страна с нормална лява шведска социалдемокрация и от един социализъм да преминеме към друг нормален като отбелязвате. Защо не обичате комунистите ,те биха Ви се радвали с тези Ваши разсъждения? Много се смях.Благодаря Ви. Общо взето да живее Шведската социалдемократическа партия на България. Не всички тук обаче държим на социализма. nick-балкански арогантен невъзпитаник P.S.-Моля да не ми обяснявате подробно разликата между социалдемокрация и социализъм.Ще бъде мъчително да Ви чета.

Само не мога да разбера, след като ратуваш за десен преход, защо беше тази страстна защита от твоя страна на пилотите от Балкан - нещо което се вписва повече в рамките на ляв преход?

Какво общо с въпроса имат пилотите?Те ли са солта и пипера на прехода или на икономическата среда в която работим и живеем?Вече писах в твоята дискусия че трябва всички да работиме повече,както и да получаваме повече.Богата държава става с богати хора не със просяци.И смного труд разбира се. И не виждам защо толкова ти защитаваш противниците на пилотите?Кое е голямата работа,да се смени държавния монопол с частен ли?И какво от това? В общия случай повечето от нашите работи са точно това.Смяна на един монопол с друг.Единственото положително е ,че новият монопол поне няма да тежи на бюджета.Но на икономическата среда ще тежи.Развитието не е в монопола.Най- успешната икономика в света -американската направи следното:първо намали данъците.След това бе прието антимонополно законодателство.Имаш ли коментар за тази икономика? Хорицата си бяха прави но ги пообъркаха на финала с глупости.Трудът им е същия като на другите пилоти.Защо трябва да вземат вместо заплати ,едва ли не, помощ за безработни.Харчели били в България.Е като ще мерим всичко с един аршин,хайде да ни продават мерцедеси на български цени защото работим и живеем в България.Не става нали?Всички неща си имат стойност. nick те поздравява

са къде по-евтини отколкото в Германия примерно. А в Косово вървели само по 400 лева (марки). Вярно, че ги търси Интерпол, но ...

Виж сега, по принцип левите преходи (как само звучи :)) се определят от абстрактни социални принципи като равенство, социална защита, заплащане според труда и т.н. Тоест приоритет при тях е че икономическото развитие обслужва някаква предства на обществото за социална хармония. При десните преходи на преден план излиза икономическата ефективност - живота на обществото обслужва икономическия ръст, а не обратното. Първият модел звучи много красиво и естествено се предпочита от хората, но пък в историческа перспектива води парадоксално до забавяне на общественото развитие или до генериране на противоречия, които могат и да взривят цялото общество (нашия случай). Втория на пръв поглед е много по-циничен, но тъй като позволява да се индентифицират проблемите в движение и съотвено да се отстраняват по естествен път, в дългосрочна перспектива десните модели водят до по-добри резултати за цялото общество. Класически пример е сравнението между социалните държави в Западна Европа и либералните САЩ. Могат да изтъкват много примери как САЩ губят в сравнението по много показатели които отразяват социалната страна на живота на гражданите, но крайния резултат е значително по-ниска безработица, значително по-динамична икономика и колкото и да е парадоксално мечтата на много от същите тези западно-европейци е да дойдат да работят и живеят в САЩ. Ако се върнем на нашия случай ще видиш, че позицията която защитаваш се вписва точно в левите модели на управление. Заплата на пилотите се предпоставя като свръхценност, определена по критерии, които са абстрактни за страната в която се намират тези пилоти и нямат никаква връзка с икономическата ситуация на самата компания. Не е вярно че техния труд е по-особен и заслужава да бъде възнаграждаван по международните стандарти. Защото международните стандарти се определят не от някаква оценъчна таблица за сложност на труда, а от такива неща като търсене, цени на потребителски стоки, собственост и т.н. В края на краищата тези пилоти живеят в България, плащат за кило месо, колкото то струва в България, и аз не виждам никаква причина те да взимат заплати все едно че живеят в Калифорния, например, а пък лекарите и учителите да са лишени от тази привилегия. Исканията за такива заплати са изцяло в духа и традицията на левите обществени модели. Има и нещо друго. Ако ние решим че пилотите заслужават тези заплати (на какво основание и от къде да се вземат тези средства като се има предвид ситуацията на авиокомпанията в която работят), то тогава например хората които живеят например в Мисури, биха искали, още утре да започнат получават заплати като хората от Сан Франциско. Само че това не става, защото на всеки му е ясно че онези от Сан Франциско имат много по-големи разходи за живот, а освен това, че това не е в правилата на обществото в което те живеят. Това е ляв модел, който е чужд за САЩ. И най-накрая за монопола. В какво по-конкретно според теб се изразява монопола на Балкан? До България имат пътнически полети множество чужди компании, в карго полетите има конкуренция от други български фирми, които са се специализирали в това, в чартърните полети има свободен пазар - туроператорите си избират свободно кой да ги обслужва. И най-накрая - никой не може да спре пилотите да се наемат където си искат и където те смятат че ще имат по-добри условия за труд. Ако не им харесва в Балкан - прав им път, но без да причиняват щети на компанията с нерагламентирани стачни действия. Както те имат право да си търсят работа другаде, така и компанията има право да ги освободи от работа, ако те й причиняват щети. Това е пазара (десния модел), а другото е социална фразеология.

Интересно. Излиза, че както левият, така и десният модел се свързват с някаква намеса, с държавна регулация, насочена към определена цел. Съответно (в контекста на случая "Балкан"), на държавата се възлага функция чрез властта си да ограничава било работника("десния" модел), било работодателя ("левия" модел) във взаимните им искания, като категорично отдава предпочитание на едната от страните в съответствие с предзададената цел.

В десния модел се изисква правителството ясно да заяви че прави десен преход при който икономическата целесъобразност има приоритет пред социалните искания на синдикатите. И че никой не може да очаква от държавата да упражнява натиск върху работодателите за да се постигнат едни или други искания на работниците. Това няма нищо общо с ограничаване паравата на работниците, нито с намеса на държавата в икономиката - дори напротив. Който иска да работи. Който не иска - да си търси другаде работа. В същото време определянето на колко работни места могат да се закрият от новия собственик си е чиста проба намеса на държавата в икономиката със социални цели. Това се нарича ляв модел. В нашия случай не само че имаме ангажиране на държавата със заетостта в частна фирма, но имаше и опит да се оказва натиск върху работодателя под формата на изискване на отчети и проверки дали спазвал клаузите на договор, третиращ точно заетостта в частната фирмата.

Господине, Някои имат навик да търсят телета под волове. Вие очевидно сте напреднал и практикувате с професионална лекота акуширане на волове и "представяне" на извадени от Вас на "бял свят" волски телета. Господине, вероятно немалко са се позасмяли ... на Вашите ясновидски дарби, използвани за осъществяване на твърде алхимичен (сиреч шит с бели конци) "синтез" на отсъстваща "материя", необходима Ви като подръчен "градивен" материал, за ... да си изградите пътя дотам, докъдето сте си били наумили да стигнете. В едно можете да нямате съмнение - хонорар от мен за непотърсената услуга да "преведете" и да "натъкмите" за читателите "какво аз изкам да кажа, че г-н Иванов е казал", НЯМА ДА ПОЛУЧИТЕ. Не подценявайте читателите в този форум - те могат и да четат и да разбират написаното и по правило нямат нужда от месомелачни тълкувателно-преработвателни услуги, особено от, с Ваше позволение, такива на твърде ниско ниво. Последната Ви реплика според мен показва, че избраният от Вас начин на подписване не е кой знае колко неоснователен, но Ви дава основание да го допълните с пояснението ", употребяващ Гьобелсови похвати за демагогия и пропаганда". Иван Иванов, Упсала, Швеция

Господин Иванов, моля да четете по три пъти на ден написаното от Вас. Мисля ,че това ще Ви отрезви.Предполагам ,че след някой и друг месец при такава практика ще разберете че краят на заобикалящият Ви свят не е върхът на Вашия Шведски нос. nick-балкански арогантен невъзпитаник-Гьобелс

Виж сега ex-Pesho, долавям ,че си емоционално или по някакъв друг начин свързан ссъс собственика на компанията. Нито левият преход е това което си писал,нито десният. Да не говорим за сравненията.Всички твои доводи обаче аз приемам в светлината на твоята задълженост за която писах в началото. поздравява те nick

Въобще не ми пука кой е собственика, дали е евреин, китаец или руснак. Това което ме интерсува е принципа. Би ми било интересно да разбера твоите понятия за ляв и десен икономически модел. Извинявай ама нещо не мога да се сетя за коя моя задълженост си писал в началото. Сигурно е от възрастта :)))

От това което пишеш личи че ти пука.На принципите общо взето според мене гледаш в черно -бяло.Колкото до понятията отвори нова тема и там можем да дискутираме. Тука ако забелязваш става дума за това може ли лява партия да направи десен преход,като дори съм пропуснал предвъпросът дали е необходим такъв.Предвъпросът поне за мене е решен. Не мога да зная твоите задължености,мога само да се досещам. Тъй като това е частно мнение,ще си позволя да не го разгласявам.Ако съм те засегнал с нещо,извинявай-всичко е то възраста както пишеш ти. поздравява те nick