sms + monopol

Влизам днес в mtel.net да пратя едно смс-че и какво виждам - регистрация на потребителите, ограничение при изпращане и пр. Да оставим настрана, че просто няма как да се логнеш (няма регистрация), но това си е чиста злоупотреба с монополно положение! на първо място мтел е отделно дружество от мобилтел с отделен предмет на дейност. да обаче мобилтел позволява само на мтел достъп до мрежата си. а предполагам че 80% от трафика до страниците на мтел е заради смс. преди 1.5-2 години смс можеше да се праща от няколко български страници alknet.com, bol.bg, mtnsms или както се каваше и пр. Сега вече няма такива екстри - монопол в действие. ето и едно парче от закона за защита на конкуренцията: Чл. 18. Забранени са действията на предприятия с монополно или господстващо положение, които имат за цел или резултат предотвратяване, ограничаване или нарушаване на конкуренцията, като: 1. пряко или косвено налагане на необосновани цени за покупка или продажба или други нелоялни търговски условия; 2. ограничаване на производството, търговията и техническото развитие във вреда на потребителите, включително и създаване на недостиг от стоки чрез тяхното задържане, унищожаване, повреждане или необосновано насочване към преработка; 3. прилагане на различни условия за един и същи вид договори по отношение на определени партньори, при което те се поставят в неравноправно положение като конкуренти;

Нещо повече, Мартине (ако си ти). Преди време Мтел.нет не само, че използваха фирмата (с която нямат юридически нищо общо!) Мобилтел, за да си пускат съобщенията (SMS), но на изпратеното от нас писмо до Мобилтел все още не сме получили отговор. В края на краищата от тази система страдат всички потребители на SMS, а не фирмите, които предлагат интерфейс към гейтуея на мтел. Впрочем, ако те интересува, по света има достатъчно безплатни услуги, през които можеш да пращаш SMSи вкл. и до Мобилтел абонати. Не изискват регистрация, а и работят значително по-добре. Този ход на mtel не е много далновиден и със сигурност ще доведе до отлив на потребители. Но ще се научат и вероятно ще я пуснат отново по стария начин. Срещу злоупотребите си има други начини (виж напр. как се праща пейдж от [линк]). pozdrawi, veni

Здрасти Вени, аз досега не можах да открия нито едно място (вкл. вашата страница), от където да пратя смс - всичките, които ползвах преди са аут от сайдера. Това разбира се е целенасочено и има за цел да повиши стойността на сайта на мтел и по този начин да се получи някакво предимство. Според мене това е вид кроссубсидиране (мака и не пряко), което пък е забранено за телекомуникационните оператори. Все си мисля, че няма да е лошо някое от сдруженията на isp-та да вземат да заведат едно дело в комисията за защита на конкуренцията. Едно, че самия ЗЗК ще свърши работа, друго изискванията за отворен достъп до мрежите са един от основните принципи на директивите на ЕС ( а и на нашия закон). Защото, ако няма реакция - днес смс, утре....

Е, не е чак толкова фатално. Връзка за регистрация има (точно над полетата за юзър и парола), регистрацията е безплатна и ти иска имената (пишеш каквото си искаш) и мейл адрес (приема и уеб мейл). Ограничението май беше 15 смс-а на ден. Май чак до Закона за защита на конкуренцията няма да можеш да опреш, щото винаги могат да обяснят ограничението с техническа невъзможност да поемат голям брой съобщения.

Проблемът им по-вероятно е злоупотребата. А не са намерили друг начин да я решат. Няма проблем да им се хакне 15-бройната бариера, но защо трябва да се прави това?? Та нали услугата СМС трябва да е за всички, а не само за някои...

Регистрацията сега са я сложили, сутринта я нямаше. Колкото до закона - изобщо не е така - ако от мобилтел твърдят, че няма техническа възможност и пр. как ще обяснят, че преди имаше (или шитоко рекламираното разширяване на мрежата води до намаляване на капацитета!). Освен това всички знаеме колко е лесно да се прати смс до някой от абонатите на други оператори - значи има възможност. А и както вика Вени - колко му е да пратиш повече от 15 смс. Проблемът е, че използването на тази услуга трябва да е само от сайта на свързаната с тях фирма. Има едно решение на съд във Франция, с което осъдиха France Telecom, защото не предоставяше интерфейс за WAP на трети лица. Ще го потърся и ще пусна връзката.

Доколкото се вижда от съдебните решения, Мтел.нет НЕ Е дъщерна фирма на Мобилтел АД.

Ами какъв Ви е проблемът? Ако искате да предлагате тази услуга на сайта си, а те не Ви дават и юристите Ви смятат, че с това се нарушава закона за защита на конкуренцията - действайте. Само с оплакване по форумите няма да можете да накарате никой да се откаже от монопола си.

именно - и на мене това ми е мисълта - някой, който има правен интерес да сезира комисията или съда. Разбира се, може да го направи и отделен потребител, защото и неговите права и интереси са нарушени, само че по-интересно ще бъде, ако много isp-та атакуват практиката на мобилтел - ще стане и по-интересно.

осигурете ми средства и може да го сторя. Но вече не мога да си позволя да водя дела без средства (един път се води такова дело:-)

Interesno :) Powecheto ot was imat GOLYAMA greshka NE towa ne e monopol. kojto iska da si naprawi stranica ot koyato da prashta SMS prosto podpiswa dogowor i poluchawa paket SMS-i koito mogat da se pratiat. Kude e monopola ?

Ще поискам тутакси от Мобилтел да ми предложат да ползваме тази услуга и когато това стане, ще ви информирам. Е, ще можете да го видите и на [линк]

много зависи какво е съдържанието на договора (предполагам, че е с общи условия)! плаща ли се или трябва да се сложи банер?

др. Марковски, Не виждам отговора Ви след като отговорих на запитването? Или очаквате аз да го публикувам? За заинтересуваните уточнявам че искания за оферта за услугата bSMS на Мобилтел АД можете да изисквате на адрес office@mtel.net Благодаря за разбирането с пожелания за плодотворна работа колеги,

Г-н Граматиков, Позволявам си да цитирам част от съобщението Ви с цел да отговоря на Вашите критики. "оставим настрана, че просто няма как да се логнеш (няма регистрация), ..." До момента (08/08/2000, 13:45) има регистрирани 9588 потребителя на SMS центъра на адрес [линк]. В случай, че както утвърждавате, няма регистрация, то от момента на пускането му (02/08/2000) до сега, т.е. около 158 часа работа или 9480 минути, целия екип на М-Тел Нет е регистрирал на ръка на всеки 0,98 минути непрекъснато, 24 часа в денонощието вскички тези потребители. Надявам се не вярвате в подобна форма на модерен "стахановизъм" . "но това си е чиста злоупотреба с монополно положение! ..." При официално изискана от Вас, г-н Граматиков, или от компанията , която представлявате, информация за това как да получите достъп до предлаганата от Мобилтел АД услуга "Short Message Service" (SMS), ще ви бъде изпратена оферта. За целтта бих Ви помолил да изпратите искане за оферта на адрес [email protected] или на факс: 088500032 или 9815673. До сега с изключение на искането от г-н Марковски при нас и в Мобилтел АД не е постъпвало нищо. "80% от трафика до страниците на мтел е заради смс" Според данните от Web Trends Log Analyser, 42% от трафика ни е насочен към SMS центъра. Но не отричам, че той е от особен интерес за повечето от посетителите на сайта. Бих искал да Ви задам следните въпроси: 1. Отказана ли ви е услугата "Short Message Service" (SMS) към абонати на Мобилтел АД? 2. Отказан ли ви е достъпа до web interface на услугата "Short Message Service" (SMS)? 3. В какво Вашите права на потеребител са били накърнени по- точно? 4. Искали ли сте от Мобилтел оферта за (цитирам Ви) "...достъп до мрежата си" или както споменато в друг пост в този форум, услугата bSMS? 5. В какво точно предоставяния от М- Тел Нет АД web interface към услугата на Мобилтел "Short Message Service" (SMS) не ви удоволетворява? Последното го питам като маркетингов директор на М- Тел Нет АД с цел да Ви предоставим възможно най- качествена услуга. Ще си позволя един коментар извън темата на разговора. Колеги, а с повечето от вас сме колеги, нека да загърбим традиционния български негативизъм, примесен с поамериканчения подход за "съдебно-ориентиран-начин-за-припечелване-на-пари-защото-Те-Имат-Толкова-Много-Че-Е-Грехота-Да-Не-Ги-Оскубеш". Единственото ни желание е да предоставим качество на клиентите си. Не да ограничаваме самата услуга а да я направим технически достъпна за всички, които се нуждаят от нея. С пожелания за повече градивност в мислите си,

Все пак в Мтел.нет работят и свестни хора - писмо от Милко Георгиев: Uvajaemi G-n Markovski, Imam udovolstvieto da Vi informiram che ot sledvashtata sedmica (14/08/2000) Mobiltel AD shte predostavi na vsichki zainteresuvani uslugata bSMS (bulk SMS) za izprashtane na syobshtenia do abonatite na Mobiltel AD. Za celtta v nachaloto na sledvashtata sedmica shte Vi byde izprateno cenovoto predlojenie za polzvane na uslugata. [cut] Ostavam na Vashe razpolojenie za dopylnitelna informacia. S uvajenie Milko D. Georgiev Marketing Manager

Г-н Георгиев, Повод на постинга беше едно мое влизане в страницата на мтел в момент, когато беше сменена политиката по предоставяне на услугата. Това беше сутринта и тогава нямаше връзка за регистрация! Наистина скоро след това беше активирано тази възможност и всичко тръгна нормално. Не ме притеснява да се извиня, че бях по-черноглед от необходимото. Понеже нямаше предупреждение, че се работи по страницата Ви логично беше да се предположи, че има форма на ограничаване на достъпа. Като предоставяте възможността за ползване на услугата от други доставчици ще разсеете изцяло съмненията от темата на този постинг. Как да реагира човек обаче, когато всички страници, от които е изпращал SMS към абонатите на Мобилтел спрат да предлагат тази услуга. От Вашите думи се оказва, че всъщност те са се отказали да генерират повече трафик към страниците си - все пак и 42% не е никак малко. Отговори на въпросите: 1. Отказана ли ви е услугата "Short Message Service" (SMS) към абонати на Мобилтел АД? за кратко време, но това наистина беше временно 2. Отказан ли ви е достъпа до web interface на услугата "Short Message Service" (SMS)? лично не, но както писах всички страници, от които го ползвах престанаха да предлагат услугата 3. В какво Вашите права на потеребител са били накърнени по- точно? потребителят има интерес да има възможността да ползва една услуга или стока от различни източници. ако това, за което алармирах беше вярно наистина правата на потребителите на услугата щяха да са накърнени. 4. Искали ли сте от Мобилтел оферта за (цитирам Ви) "...достъп до мрежата си" или както споменато в друг пост в този форум, услугата bSMS? не, засега 5. В какво точно предоставяния от М- Тел Нет АД web interface към услугата на Мобилтел "Short Message Service" (SMS) не ви удоволетворява? Последното го питам като маркетингов директор на М- Тел Нет АД с цел да Ви предоставим възможно най- качествена услуга. като цяло ми харесва и го ползвам, но ме притеснява донякъде ограничението от 15/ден. освен това никъде не се казва как ще се ползват личните данни при регистрация - това няма пряка връзка с услугата, но става все по-важно. колкото до "съдебния" подход - в повечето случаи потърпевшите дори и не се сещат да се защитят, така че за момента не може да се говори за "потребитески съдебен тормоз" както е в щатите (напр. делата срещу тютюнопроизводителите)

Здравейте г-н Граматиков, Радвам се на позитивния тон на Вашия пост и се надявам че недоразуменията, породени от смяната на политиката относно уеб интерфейса на М-Тел Нет към услугата на Мобилтел АД "Short Message Service" (SMS) да са изгладени. От вчера до днес получих няколко запитвания за оферти, което говори за два приятни факта а именно, че нашата дискусия се следи и че има много заинтересувани от подобен вид услуги. Многобройните сайтове беха спряни поради хаотичния характер на достъпа им до услугата, най- вече посредством парсване на страницата на М-Тел Нет. Достъпът до mtnsms бе прекратен поради чисто финансови причини, които някак си, не е място да обсъждам в публичното пространство. Но никой никога, нито в Мобилтел, нито в М-Тел Нет се е опитвал или налагал приемането на de facto монополно положение. За целтта бих Ви напомнил за abv.bg които посредством mail-to-sms предоставят нотификация за получена поща, или до скоро "полу-легално" парсващи като telecoms.bg (и много други, безмислено е да се изброяват). Смяната на интерфейса не беше с цел спирането им, което произтече просто като последствие от последната. На всички желаещи, а това го заявявам отговорно, ще бъде предоставена оферта. Ползотворен ден

Уважаеми г-н Георгиев, в спора се ражда истината. от известно време съм юрист на една фирма, която се занимава с public relations (не се сещам за български превод) и се оказа, че това било нещо много важно! ето например - този клуб се оказа доста добра среда за връзка с публиките, които целите! и само след няколко съобщения се минава от едната крайност в другата - от обвинения в монополизъм в конкретни оферти за сключване на договори. Все пак аз си мисля, че е добре да се пише за такива неща. Монополните и гопсодстващите предпиятия в България (предимно държавните такива) не винаги притежават необходимата корпоративна култура, за да устоят на изкушението да се възползват от положението си по една или друга форма. Трябва да се изясняват проблемите и затова се радвам, че се включихте в дискусията, защото когато участва само една страна рядко се стига до обективизъм. поздрави

aaa g-n Gramatikov. strashna firma ste. ot mnogo godini PR se prevezhda bezuslovno kato "vryzki s obshtestvenosta", vypreki, che tova ne pokriva 100% angl termin