Кръсте Мисирков ли?
26 отговора
6 прегледа
Кръсте Мисирков ли?
Епохалният труд на К. Мисирков (адаптиран на македонско кодифицирано българско наречие) вече е в Интернет.
Извадка:
"Мнозина од македонцките читачи ќе бидат удивени от појавуањето на таја книга. За удивуајње ќе им биди во неја много. Некоји ке речат: зошто отцепуајње от бугарите, кога није до сега сме се велеле бугари и обединејњето, а не расцепуајњето праит силата?"
Малко коментар
- До това време (1903 г.) славянското население в Македония се е "велело" българи. Допускам, че е имало и македонисти, но в незначителни количества.
- Цялата идея на Мисирков се свежда до следното: поради редица външнополитически причини, като българи нямаме шанс за постигане на политически свободи в рамките на Турската империя. Затова, нека потърсим национални права. Да, ама за национални права трябва нация. Следователно, трябва да се откажем от всичко българско (и сръбско и гръцко) и да се обявим за отделна нация - македонска и да убедим "НЦВ Султанот", че не искаме политическа автономия, а реформи за признаване на националните права. Следва описание на това, що е македонска нация по Мисирковски, основано на отричане на всякакви връзки с околните народи.
Цялата работа е нерафиниран политически цинизъм - открито предлага родоотстъпничество срещу потенциални облаги за славянското население (българите) в Македония.
Сега разбирам, защо впоследствие се е разкаял и е поискал прошка от Майка България.
Допълнения
"До 1878 год. сите, па и руското праителство, велеа, оти Македонците сет бугари. После Берлинцкијо догоор истапија со своите претенцији на Македонија србите. Србите во течејње на 25 години, особено последните 20 години успеа, ако не да напраат македонците срби, то барем да создадат во европејцкото обшчествено мнејње убедејње, оти во Македонија имат и срби. Праи ли сет они, или не, не јет важно за дипломатите. Ако селцкото население и сега си зборуат, како шчо си зборуало и по преѓе, и зборуат одред низ цела Македонија само на једен словенцки јазик (български - заб. МТМ), - во градоите, редом со бугарцките машки и женцки гимназији и основни сколији, на секаде ке најме и србцки."
"До рускотурцката војна имаше само једна теорија за народноста ни."
"Покојнијо А. А. Ростковцки не једнаш кажуаше: „Бугарите мисљат, оти само они имаат ум на светов, а сите друзи сет будали. Кого мисљат они да излажат со статијите во „Право" и друзите ноини, оти македонците сакаат Македонија за македонците? Знаеме није многу арну, шчо сакаат они"! А какво впечатлејне праеа на дипломатцкијо свет ноинарцките уверуајња на комитето и бугарите за македонцкото движејње? Не требит да се забораат и то, како се изражуваа во европејцките ноини за стражејњата на четите со турците: четите се викаа банди и то бугарцки а не македонцки. За убитите четници не кажуваа: „убити сет толку души македонци, ами толку души бугари"."
"Реформите рускоавстријцки, једно сет меѓународен акт, ке даат прао секога на македонците да настојаваат пред Големити Сили да се ислолнат во полност. Нека не мисљат, оти они можат да бидат закопани, како шчо јет закопан берлинцкијот трактат со негоијот 23 член за Македонија. Берлинцкијот догоор вистина јет закопан, но не од Европа, а од Бугарија, која изврши соединуајњето со Источна Румелија со насилствен преврат - без согласије на држаите, шчо потписаа берлинцкијот трактат; а со нарушаајњето на једен параграф се нарушаат и сет трактат."
"За нашите односи кон турците јас можам да речам само једно: није сме задолжени да напраиме се, шчо се барат од нас, за да докажиме на Турција, оти нејното остаајње како европејцка држаа стреќат во нас полно сочувство. Није сме задолжени да бидеме лојални поданици на Н. Ц. В. Султано. Но при тоа бараме и ке бараме од Негоото праителство цел ред реформи, који ке ни сочуваат нај главните интереси на нашето национално и културно развијајње."
Изобщо, човекът си го казва: "Нищо че сме си Българи, за нас ще е по-добре да сме Македонци в Турция. Ако сме Българи, ще ни подозират в стремеж към насилствено присъединяване и ще видим реформи на кукуво лято. А че не сме сърби или гърци си го знаем." Това е.
каква е тая редакция?!
Това не е съвременен македонски, ами малко бие на бански диалект (с тия "шч" вместо "щ") или знам ли и аз какво... Кой е тоя идиот, дето не само е превел Мисирков, ами го е превел на несъществуващ, дори според македонските разбирания, език?
каква е тая редакция?!
Изглежда е сменил само част от буквите, но е запазил езика и стила на месията Мисирков.
Од редакторот
Цитирам:
"Јас сум Македонец и интересите на мојата таткоина ми се предстауат така: Не Русија и Австро-Унгарија сет непријателите на Македонија, а Бугарија, Грција и Србија. Само енергична борба со тија три држаи ке избаит од погубуајње нашата таткоина."
Разбрах ГЛАВНОТО
Здрасти Лаци,
Върна ли се от Америка?
Какво мислиш, че не съм разбрал?
Разбрах ГЛАВНОТО - един самоук човечец е поел отговорността да обясни на сънародниците си защо в 1903 г. досегашните българи трябва да се наричат македонци (Сръбска идея от миналия век). Не казвам, че съзнателно е провеждал про-сръбска политика, а че е използувал сръбската идея. Целта му изглежда благородна - да подобри перспективите на населението на останалата в Турция част от България. Всичко останало (изложените причини), обаче, е верно само за този кратък исторически период и напълно произволно е изведено като СТРАТЕГИЯ, когато всъщност е само един ТАКТИЧЕСКИ трик с недоказана ефективност.
Да не говорим, че за мен е доста мръсен номер съзнателно да подтикваш сънародниците си към родоотстъпничество.
Със здраве,
МТМ
До редакторот
Македонец, много е тъжно, че това, което е изглеждало истина за Мисирков през 1903 г. за вас е истина и днес - 2000 г. Успокойте се малко, НЦВ Султанот отдавна го нема и не трябва да му доказвате колко верни поданици сте. Също и Австро-Унгария, па и Русия не е оная. Айде стига с тая енергична борба срещу България - и Югославия е друга.
Laci, ти го обясни това като за по-прости
„Бугарите мисљат, оти само они имаат ум на светов, а сите друзи сет будали. Кого мисљат они да излажат со статијите во „Право" и друзите ноини, оти македонците сакаат Македонија за македонците? Знаеме није многу арну, шчо сакаат они"!
Oд редакторот
"Македонец, много е тъжно, че това, което е изглеждало истина за Мисирков през 1903 г. за вас е истина и днес - 2000 г. " - voopsto ne me cudi sto za Vas e tazhno shto seushte nikoj Makedonec ne gi zaboravil zborovite na Misirkov, nitu pak go zaboravil svojot svet koren - Makedonski.
Za mene e tazno sto vo Bugarija suste ima luge koi ziveat vo romanticnite legendi i prikazni za nivnoto izmisleno Minatoto a ne se dovolno hrabri da go prifatat faktot deka i pokraj site usilbi na nekoi od nivnite pretci, Makedoncite bile, se, i ke bidat samo, i nisto osven MAKEDONCI.
Pozdrav do site Bugari koi ne mislat kako tebe.
p.s WinNT nema poddrska za kirilica pa zatoa pisuvav na latinica
До редакторот
Вземи си поздрава обратно. Всички Българи, които не мислят като мене, днес наричат себе си македонци и живеят в РМакедония.
Признавам ти правото да се наричаш както ти харесва и нямам романтични заблуди за корените на твоята омраза към Българите.
Все пак, бъди здрав и жив.
осем милиона сме, к'во да пра'иш
Хе-хе, Сашенце, ще има да чакаш да намериш българи, дето да приемат вашите мизантропски фантасмагории... Ние може да не сме много-много стока, ама защо искаш от нас това, което вие, оттатък Осогово, сте неспособни дори да си представите: толерантност към другомислещите и обективност в научните дирения...
razbra toa shto sakashe
Nie denes mozhe da se pravime deka gi poznavame togashnite priliki na osnova na toa shto kje prochitame shto drugi mislele ili kako sakale da gi prikazhat rabotite. Nie ne sme svedoci, samo sme chitachi i interpretatori. Misirkov bil svedok koj mnogu dobro gi poznaval prilikite na svoeto vreme. Toj bil popameten od mnogute drugi, pogotovo od tie od VMRO. Mu bilo mnogu jasno deka Makedonija ne mozhe da se oslobodi sama a da ostane cela vo toa vreme mozhelo samo ako ostane vo ramkite na Turcija, kako Makedonija a ne kako otcepen del od Bugarija.
Negovata kniga treba da se chita vo celost i vnimatelno. Kje se najdat mnogu vistini za VMRO, inteligencijata, crkvata itn. Toj bil sovremenik na tie raboti i ne bil slep. Toa shto posle Balkanskite vojni mozhebi pishuva na drug nachin e zatoa shto prilikite vekje za nego lichno bile promeneti, Makedonija e vekje podelena.
Toa shto ti mislish deka si razbral kako glavno e deka toj rekol deka treba da prestaneme da se vikame Bugari. Spored tebe toa e krunskiot dokaz deka i vo negovite ochi nie sme bile Bugari. No ne e taka. Negovata izjava se odnesuva na del od emigracijata i normalno na mnogu Makedonci koi izlegle od Egzarhiskite shkoli. No toa ne znachi deka ako taka se vikale, a nitu toj toa go kazhuva, deka tie navistina bile Bugari. Da bea navistina Bugari takvi i kje si ostanea.
Laci, ти го обясни това като за по-прости
Ne vikam jas deka vie ste poprosti od nas. Ima Turci glupi no ima takvi i megju nashite a ima i vashi.
Site imame od sistemot vgradeni predznaenja koi ni e teshko da gi menuvame. Zatoa ni e teshko da prifatime novi znaenja ili razlicho od ona shto drugi ni go vsadile vo mozokot. Nie sakame da go vidime ili slushneme toa shto go veruvame ili toa shto sakame da bide. Toa vazhi podednakvo za nas i za vas.
Vo toj smisol vie Krste Misirkov odnapred go osuduvate mozhebi duri bez da prochitate shto toj navistina napishal. Duri i da e vistina seto toa shto toj napishal vas vi e teshko da go prifatite zatoa shto ne sakate taka da bide. Objektivnosta e sekogash zhrtva na emociite i strastite. Mnogu e polesno e da se kazhe koj go ebe Krste, toj e izrod, shto ima nego da go chitame? Itn.
осем милиона сме, к'во да пра'иш
toa shto si kazhal za tolerantnost i objektivnost mozhe isto i za vas da se kazhe. zoshto mislish deka vie ste poobjektivni? sekoj misli deka negoviot e najubav...
a toa shto ste osum milioni ne e nekoja garancija. znaesh deka vo edna tegla mleko treba samo malku potkvas za da stane kiselo mleko. ne mislam deka kiseloto mleko e rasipano, da ne me razberseh pogreshno. toa mozhe ako e dobra temperaturat i ako potkvasot e OK. znachi se e mozhno.
осем милиона сме, к'во да пра'иш
На нас не ни е трудно да го разбереме Мисирков. В кая държава човек който напише официално в пресата разбиранията си и както вие ги интерпретирате биха назначили за учител и то по български език и култура. За нас е нормално да търсите идентичност но защо е винаги на антибългарска основа.
осем милиона сме, к'во да пра'иш
mislam kon mene e namenet tvojot odgovor.
neznam tochno vo koja godina Misirkov stana uchitel po bugarski jazik. da ne beshe toa otkako javno 'se pokaja' i da ne se pokaja za da stane uchitel?
i ne mi e jasno kade ja gledate antibugarskata osnova vo nashata identichnost. da se bide Makedonec ne znachi avtomatski antiBugarin. na shto mislish konkretno?
Точно така е
На 50-тина милиона германци един "Майн Кампф" им стигаше, за да станат възторжени фашисти. Не искам да правя аналогии, ама злобният национализам си е симптом. А при гражданите на РМакедония се забелязва. Май там млякото се е подквасило. Лошото е, че сигурно пак ние ще трябва да го сърбаме.
използвах "прости" не като обидна катего
Просто се надявах да ни обясниш логиката зад това твърдение, което не е на Мисирков, а само цитирано от него:
От цитата излиза, че ние, българите, сме повтаряли пред целия свят, че се борим за "Македония на македонците", но за чужденците Македония си е оставала българска и те са ни викали: "не се мислете за много хитри, знаем, че не ви е автономията цел"...
използвах "прости" не като обидна катего
pa mislam ne e bash taka.
citatot ne e negov no sakal da kazhe dzbabe im e na Bugarite shto vikaat Makedonija za Makedoncite koga vo sushtina mislat Makedonija za Bugarite.
za razni chuzhdinci Makedonija bila Bugarska no ne samo takva. a koj reche deka e vazhno shto tie mislat?