Za site diskutanti...

Posle dolgo vreme dojdov ovdeka da vidam dali nesto se promenilo... ZA zal ne.... Dojdov tuka da zboruvam so Bugari, ama najdov samo tvrdoglavi magarinja(sekako so cesni isklucoci). Sto i da kazam, oni pak nastapuvaat u stil "Ti si budala, tebe te lazele srbokomunistite, ti si Bugar ama ti treba vreme da svatis".. Ako kazam... "Deneska e soncevo", tie pak istoto ke mi go kazat. Iznesov eden kup argumenti, koi ne se parcinja na hartija... Iznesov svedostva na moi prijateli, na clenovi na mojata familija.... na edna cela generacija koja se borela za Makedonskata nacija a ne Bugarskata nacija vo 2 svetska vojna. Iznesov deka na dedo mi mu gi kopale noktite vo zatvor, a baba mi ja kamsikuvale vo logor(od sto i ogluvela kompletno na 1to uvo)... ZOSTO!? Zosto vikale "NIE SME MAKEDONCI A NE BUGARI!". No ovie NADlugje na diskusiive, Bugari, ke mozat da mi dokazat deka i za toa sum greska. Baba mi izgleda si mavala boksovi u uvo, a dedo mi si gi kornel noktite samiot, samo so cel da izmisluvaat posle lazni prikazni, antibugarski prikazni. Sto drugo da vi kazam komsii moi dragi. Uzivajte vo diskusijata, cukajte se vo gradi deka ste najjaka nacija, i deka site okolu vas se Bugari.... uzivajte vo vasata slavna istorija ako tolku vi znaci. Mene poveke mi znaci idninata, no idnina so vakvi razmisluvanja nema... pozdrav od Makedonec od Makedonija

Dragi MK, Az iskam da ti blagodaria za tezi dumi. I da te pomolia, da ne se surdish na niakakva grupa, koito sigurno oshte vse oshte misliat poveche sus surzeto si, otkolkoto s razuma si. Shte mine vreme i te shte razberat, che ne sa bili pravi - a ti zasega prosto ne im obrushtai vnimanie. Horata ne se deliat na bulgari ili makedonzi ili mexikanzi ili eskimosi. Horata sa dobri i loshi, mladi i stari, ucheni i nedoucheni, vuzpitani i nevuzpitani... Az se radvam, che ottatuk tazi graniza ima niakoi, koito ne deli sveta na bulgari i makedonzi i gurzi i turzi. To i ot takova delene sme se dokarali na tova dereje. Ne go pisha tova, za da zashtitavam moite sunarodnizi bulgari, a za da se opitam da kaja na tebe, che ot nas zavisi nashite glasove da se chuvat poveche; za da im kaja i tiah, che v minaloto kakvoto bilo - bilo. A budeshteto shte mojem da go napravim po-hubavo, ako se hvanem za ruze i zaedno izberem posoka, i ostavim vseki da bude kakuvto iska - bulgarin, surbin, makedonez, turchin, albanez, gruk.

MK, прав си: баба ти и дядо ти сигурно са били бити, задето се пишат македонци... Ама това не означава, че е нямало други хора бити и измъчвани, задето са се писали българи. Повечето от тях живеят днес в София или Благоевград... Питай и тях. Спорът българи-македонци продължава с десетилетия и е разрешаван ВИНАГИ със сила... Недей мисли, че щом ТИ си македонец, значи БЪЛГАРИ в Македония няма... Проблемът не може да се разреши с едно щракване на пръсти... И за да се оправят отношенията, трябва по-малко предразсъдъци... Крайно време е вие, в Македония, да схванете, че има ТВЪРДЕ МНОГО българи, които не могат да се отрекат от страданията на собствените си баби и дядовци, та да махнат с ръка и да кажат: а бре, каквото казват скопляни, това е. Променете и вие в Македония мисленето си за България и за българите, и ще започнете да ни убеждавате в правотата си... Ама няма да ви е лесно.

Абе приятели, какво толкова сме я зачепкали тази Македония, и тези "македонци" ? Не ни ли стигат толкова войни, толкова жертви, и т.н. и т.н.? да бяхме си държали Беломорието, или северна Добруджа... а то тая пуста Македония? За какво? За какво им помагаме, за какво им стоим зад гърба и пак ги поддържаме? за да ни обясняват какви са и какво " сме ги били правили", и т.н. ? писна ми от тях и от държавата им, и те определено не заслужават вниманието НИ! а и да бъдем реалисти, до 5-10години, "македонците" във Вардарска Македония, ще са вече най-после Албанци!!!!

Vidi, glavniot problem e sto vie ne osporuvate nas, a ne nie vas. Zatoa mislam deka vie ste prvi na poteg, i siguren sum deka nie na dobro, so dobro ke vratime. Mene licno i ne me interesira dali naselenieto na Makedonija pred 50 godini bilo Bugarsko ili ne. Jas znam deka toa e deneska Makedonsko. Veruvaj deka vo Makedonija sekoj koj sto se cuvstvuva Bugarin, go ima pravoto da se deklarira. A takvi luge mnogu nema. Ima luge koi sto se Bugarofili, i koi ja favoriziraat Bugarija na smetka na nasite drugi sosedi.... isto kako sto ima i Srbofili... No Bugari ima mnogu malku. Zatoa tolku e ednostavno. Da se kaze.... DObro e, vie ste Makedonci, zboruvate na Makedonski jazik koj e mnogu blizok so Bugarskiot no e razlicen.... i da im go ostavime naseto minato na istoricarite da go resavaat. Nisto poveke ne barame. Koga ke se izbijat tie predrasudi, koga ke se izbie toj strav kaj ovdesnoto naselenie za Bugarskite pretenzii kon Makedonija, ke se otvori uste poveke prostor za vistinata. mnogu pozdravi na tebe i na site cesni Bugari

Mnogu dobro receno prijatele.... Jas licno imam i Bugarski prijateli, i Grcki i Srpski i Albanski.. i sto mi fali... I da mislese nema potreba da mi se pravdas za Bugarskite nacionalisti. Nemaj gajle isto e i tuka, i jas so Makedonskite nacionalisti uste pozestoko se karam. Toa e teska Balkanstina i ke treba podolgo vreme za lugeto vo regionov, da gi klasificiraat lugeto spored vistinskite vrednosti, a ne spored nacionalnata pripadnost. mnogu pozdravi

Nedei taka priiateliu! Neznam ot koia chast na Bulgaria si, no sigurno ti e izvesno che v Bulgaria zhiveiat obshto okolu 3 milliona dushi s Makedonski koreni, mnogu ot teh imat 2ri -3ti bratovchedi v Makedonia. Mozhem li s otvorena raka da gi zacherknem nashite rodnini tam i da im gledame seira ot strani? Nie ne sme trgnali da se pravim na veliki i da im promeniame soznanieto na tezi vav Vardarsko s gaechen kliuch, toku samo diskutirame izvesni i netolkuva izvesni fakti ot Istoriata. Mnogo Istoricheski lichnosti sa bili tema-tabu v bivsha Yugoslavska Makedonija, kato Todor Aleksandrov, naprimer, zashtoto sa bili "Persona non grata" za Srbskite vlasti tam. Cveta na naciata tam e bil smachkan v lagerite na smrta kato Goli Otok i Idrizovo(povecheto s Bulgarsko nacionalno chuvstvo), no vseoshte ima hora koito ne gi e strah da se iziasnat kato Bulgari. Povecheto hora tam sa obarkani i obezpokoeni za sudvata na Makedonija(koeto e priemlivo za nova drzhava), zatova sme dluzhni da pomagame na Makedonia, nezavisimo dali mnozinstvoto se chuvstvat Bulgari ili ne. Te sa nashi bratia!

Prav si, MK, ako vaprosat bese kakvi hora zivejat v Makedonija, problem ne moze da ima: v Makedonija zivejat makedonci-makedonski grazdani. Tova e. Nikoj inteligenten covek nema da tragne da go osporva... No... Ima dva stranicni problema: 1/ Sastestvuva li sred makedoncite v RMak mnenie, che v Pirinskija kraj zivejat SAMO makedonci, koito trebva da badat prisaedineni kam RM? Sastestvuva, MK... Znaci izliza, ce nie ne priznavame vas kato makedonci, no i MNOGO makedonci v RM ne priznavat zitelite na Pirinskija kraj za b'lgari. Vizdas li? Problemat se otnasja v ednakva stepen i do dvete strani... 2/ Edin vapros, kojto poveceto b'lgari ne znajat, zastoto nikoj ne go spomena v "publicnoto prostranstvo": vaprosat za makedonskata restitucija. V momenta i v Makedonija tece vrastaneto na otnetata ot komunistite chastna sobstvenost... S tazi podrobnost, ce v zakona (glasuvan od SDSM) izrichno se kazva, che NEMA da se vrastat zemi i imoti na uchastnici vav fascistkija rezim. MK, ne kazvam, che v Makedonija ne e imalo fascistki teror (eto, tvoite baba i dedo sa stanali zertvi na tozi teror). No spored kakav kriterij se opredelja koj makedonec e bil fascist predi 55 godini i koj ne e bil? Imam losoto predchuvstvie, che za fascist ste bade opredelen vseki, kojto e imal "bugaromanski" idei, pak dori da e bil demokrat, komunist ili (naj-cesto) VMRO-vec. T.e. onezi desetki (dori stotici) hiljadi balgari, koito napusnaha Makedonija sled 1945 g. NIKOGA nema da si poluchat zemjata i imotite... Zasto? Zastoto ako si gi poluchat obratno, te MOGAT DA SE VARNAT v rodnata si Makedonija, da se sdobijat s makedonsko grazdanstvo I EDIN DEN Makedonija da osamne s nekolko desetki hiljadi b'lgari poveche... Vaprosat e mnogo seriozen, MK. Bih se radval, ako mi otgovoris...

1. Tocno e deka Makedoncite vo Makedonija mislat deka vo Piriskiot del na Bugarija ziveat MAKEDONCI. Jas neznam sto da kazam na toa, bidejki neznam luge od tamu, ne sum bil tamu. No mozam da pretpostavuam deka od Balkanskite vojni pa do sega, kolku i da imalo Makedonci vo Pirinskiot del na Makedonija, sega se sigurno mnogu malku. Sega bi ti kazal deka ako ste vie vi Bugarija tolku sigurni deka Pirincite se Bugari a ne Makedonci, treba da gi dadete site kulturni prava na Pirinska Makedonija... recimo skoluvanje na Makedonski jazik vo osnovnite ucilista. Ako tamu nema Makedonci, togas nikoj nema da saka da se skoluva na Makedonski i toa bi bila golema slakanica za Makedoskata vlada. Togas ke ne zakjutite ednaska za sekogas. Jas licno ne favoriziram nikakvo odeluvanje na Pirinska Makedonija od Bugarija. Namesto na planovi za prekrojuvanje na granicite treba da se raboti na unistuvanje na granicite, i konecno i Balkanov da bide mesto kade sto lugeto slobodno moze da se dvizat....a ne na sekoi 20km ima po nekoj granicen premin. 2. Problemi kako vtoriov sto go nabrojuvas, odnosno so imoti postojat mnogu na Balkanov. Postoi problemot na imotite na Makedoncite vo Egejska Makedonija, kako i na Bugarite vo istiot region. Postoi problem od pomali razmeri na Grcki imoti vo Makedonija. I ovoj koj sto go nabroja ti, a jas slusam prv pat za nego. Problemov e povtorno povrzan so gradenje na megjusebnata doverba. Mislam deka dodeka ne izgradime takov stepen na doverba kade ke znaeme deka pretenzii nema da postojat, do korekcija na ovoj zakon nema da dojde. Momentalno pretpostavuvam deka vladata koja bi go koregirala toj zakon vo vasa korist, ke bide lincuvana. Ni jas ne znam kako ke odreduvaat koj bil Fasista a koj ne, no jasno e deka toa e finta so koja avtomatski gi eliminira site Bugari i onie koi sorabotuvale so Bugarite vo 2 svetska vojna. Da ziveevme vo normalni zemji vakvi zakoni nemase da postojat i seto ova odavna ke bese reseno... No za zal ke patime uste dolgo vreme.... pozdrav

MK, zashto pone ne se opitash da pishesh kato makedonec, a pochti vsichkoto ti pisane e na srubski.

Pisuvam na cist literaturen Makedonski jazik... toa sto tebe ne ti odgovara istiot da postoi pa go proglasuvas za Srpski a toj nema veze ni so Srpski e druga rabota...

В България вече е призната една македонска партия - отскоро бяха премахнати всички ограничения около ОМО-Илинден (секция Пирин). Сега ОМО участват в изборите. От това, колко гласа ще спечелят (и дали в Пиринския край ще има село, в което те ще спечелят), ще се разбере дали наистина има за кого да се създават македонски училища. Не мога да съм сто на сто сигурен, но дори в България да има 10 хиляди македонци (при последното преброяване за македонци се писаха 7000 души), това ще означава около хиляда деца, дори по-малко (защото повечето македонци са възрастни хора - дори дядото да се има за македонец, внучето е българче и вероятно е напуснало родното село.) Така че ПЪЛНОЦЕННИ македонски училища ще представляват аномалия. Те ще могат да зависят единствено от македонското просветно министерство, а на Балканите е още рано да позволяваме на друга страна да управлява просветното дело на наша собствена територия. Но с повече търпение и това може да стане. Въпросът е: каквито отстъпки направи едната страна, те да бъдат правени и от другата - ако искате да има македонски училища в Пиринския край, няма да е зле да позволите създаване на ЕКСПЕРИМЕНТАЛНИ български училища в Скопие, Щип или Охрид или най-малкото - да позволите по-голям обмен на литература между двете страни. Надявам се с откриването на български културен център в Скопие и на македонски културен център в София да се направят първи стъпки в тази насока... Поздрав. P.S. МК, надявам се, ако си чел предишната ми тема, си усетил ЧЕРНАТА ИРОНИЯ в предложението ми...

Kakvo moje da se promeni,dryje-iskate da si legnete Bulgari i da se sabydite kato makedonska nacia s 3000 godini istoria-kradete ot gurcite i ot sarbite lichosti i sabitia i se biete v gardite.Car Samyil i Kiril i Metodi bili makedonci,Yavorov i toi.....niamam dymi,i vie kato romancite si izmisliate istoria-te pak bili naslednici na Rimskata Imperia.Naciite ne se rajdat s reshenie na Kominterna. Roda mi e ot Berovo,znaesh li kade e?Do Ohrid e vse Bulgaria dryje:-))))))

Razberete nai-posle,che nie(Bulgaria) sme edinstvenata vi raketa-nositel!Prosto se ogledaite naokolo i si daite trezva i realistichna ravnosmetka.Nikoi ot ostanalite vi sasedi ne gleda na vas kato na blizki rodnini.Te prosto se chudiat kak da vi izpapkat jivi....