Za Kalinka

Kalinke, Vijdam, che teoretichno si "podkovana" dosta zdravo. Za golqmo syjalenie neshtata na praktika ne sa tolkoz prosti i qsni kakto ni se struva ili ni se iska. Nikak daje. Ako se razrovish iz makedonistichnite sitove, sred tonovete otkoroveni gluposti i falshifikati shte namerish (makar i samo nqkolko) neshta na koito nashata istoricheska nauka mai ne moje da nameri adekvaten otgovor. Vprochem ako se zaslushash vyv vyprosite na MK shte namerish dosta logika v nqkoi ot tqh i pri tova shte ti e dosta trudno da otgovorish s klishetata ot uchebnicite. Izobshto cari golqma byrkotiq i edinstveniqt nachin da se uspokoqt neshtata e da ostavim minaloto v rycete na uchenite istorici, arheolozi i prochee (i samo na tqh), a ostanalite da si razmyrdat mozycite kak da nastignem Evropa.

aplauz.... ubavo kazano....

Виж какво,Македонски народ, Аз не си служа с клишетата от учебниците,а по професия съм историк,археолог,занимавам се и с балканска история.Така,че далеч съм от клишетата,и мога да си служа с конкретни факти,по отношение на фалшификации на нашата писана история(Българската историография датира от 6 ти век,като започнеш от византийските историографи ,които са и най-обективните,защото в никой случай не са пристрастни да докажата "българския",произход на нашата история :както и в следващия период,когато България се сдобива с писменост и собствена историография).И това е огромно предимство на нашата история и нашата писменост,която остава най- старите следи в Европа на историография (говоря по принцип за историографията на новите държави и народи след заселване на варварските племена в Европа и конкретно за българите и славяни след тяхното идване на Балканите) А да не говорим,че България е най-старата държава в Европа,защото първи от варварските племена (не готи,сакси,фаранки и впр.),а именно българи и славяни създават държава в Европа,(в това число не влиза Византия,която отдавна не съществува). Така,че общи неща не ми говори,ами дай конкретни примери,ще ти отговоря.Ти съгласен ли си Иван Вазов да бъде обявен от братята македонци ,.за македонски поет,а не български? До там стигнаха в извращението на историята си!!! Калинка

Koj ti e toj Ivan Vazov... prv pat slusam.... Nego Kalinka.. abe kako Srbite mi zvucis... gorda na tvojata istorija... Sto e bitno dali Bugarija ja imala prvata drzava od varvarskite pleminja?! I Srbite samo taka se falat... Dodeka Srbiot jadel so viluska i noz, Germanecot jadel so race.... Ili deka Belgrad ima ulicno osvetluvanje pred Berlin. Sto vi znaci toa na vas. Mene ne mi se jasni ni ovie moive.... Makedoncive..... Sto sakaat da dokazat?! Sto ni nosi nas nekakov istoriski kontinuitet. Sto ni nosi nas dali sme 50, 500 ili 5000 godini stara nacija?! Tocno se znae koi civilizacii pridonele najveke kon razvojot na covestvoto, a toa se Kinezite i Arapite vo podalecnata istorija, a vo ponovata istorija se bas tie Goti, Anglo-Saksonic i drugi koi gi potcenuvas vo tvojot post. Balkanot sekogas bil supak i tuka ne se vodelo nisto drugo osven vojni a site tie prikazni za golemi drzavi kako Bugarija, Srbija, Makedonija pa i Grcija mi se smesni... Nesakam i nemozam da se karam so tebe za istorija posto si ti sepak istoricarot i nemozam sigurno da gi pobijam najgolemiot del od rabotite sto gi kazes. No samo konstatiram deka si ista kako golem broj luge tuka..... Luge koi mislat deka okolu nas se vrti planetata, balkanot, kolevka na site civilizacii i neznam uste sto..... Veke rekov vo nekoj od izminatite postovi i pak ke recam... Barem pola od energijava sto ja gubime za da si dokazeme sto bilo pred 100ci ili 1000ci godini, da ja usmerime na razvoj i dobrososedstvo, t.e. na idninata ke bide mnogu podobro. Pozdrav

Хареса ми това, което пишеш МК. С някои неща не съм съгласен, но тонът ти ми харесва. Точно така се прави дискусия. Моите роднини са от Пиринска Македония, но аз се чувствам българин. Ако някой ми каже, че съм нещо друго, взимам пушката и отивам на война. Това е положението. Сигурен съм също, че в Македония нещата стоят по същия начин. Дразня се от опитите на всякакви хора да ви казват какви сте. Доста политици са правили глупости на Балканите, без да питат хората, които живеят тук искат ли или не. Хайде да не продължаваме с глупостите. Каквито и да сте били /не съм историк/ сега сте македонци и нищо не може да промени това. Уважавам твоята националност. Право на всеки е да се самоопредели свободно. За мен е много по-важно, че между нас няма езикова бариера и можем да си говорим на език различен от английски. Основната функция на езика е не да разделя хората а да им помага да се разбират. Та апелът към всички е не може ли да си говорим за литература, изкуство, туризъм, бизнес и т.н. а не да се караме, кой е по-велик. Не е възможно толкова векове да живеем заедно на този полуостров и да не сме се омешали /простете за израза/. Трудно мога да бъда убеден, че има разлика между нас. Тези спорове са изкуствени и безплодни. Дайте да свършим нещо полезно...........

Kalinke, Radvam se, che nai-posle se nameri edin profesionalist s koito moje da se razgovarq. Vijdam izvestno razdraznenie v otgovora ti i byrzam da poqsnq: Povecheto ot posetitelite v tozi i drugi podobni klubove (forumi) sa obiknoveni mladi hora, koito znaqt po vyprosa samo do tolkova do kolkoto toi e razglejdan v uchilishte. Po tazi prichina tehnite postove sa malko naivni a nqkoi samo goli patriotarski izcepki. Kogato kazvam klisheta imam predvid imenno tova. Taka, che oshte vednyj povtarqm: Radvam se che se poqvi edin istorik na horizonta. Nqmam nishto protiv tebe. Naprotiv. Kazvaiki "podkovana" vlagam imenno tozi smisyl, che si lichi, che poznavash materiqta, t.e. lichi si profesionalista. Nakraq: Ostavila nqkakyv e-mail adres na koito da ti pratq neshtata koito imam predvid v gorniq post (ne iskam da gi komentiram tuk). Tam i shte ti zadam vyprosite si. Blagodarq!

Odlicno... se poveke mi se svigjaat diskusiite. Za toa styo go nabroja se zalagam od pocetokot Andrej. Toa mi e ednistvena cel koja sakam da ja postignam na ovoj forum, t.e. lugeto da go postuvat naseto pravo na samoopredeluvanje, a ne da mi kazuvaat koj sum i sto sum. Vo istorijata probam da ne navleguvam, bidejki taa ne e legitimna za mene... Na balkanot sekoj si ima svoja verzija, i samo gospod ja znae vistrinata. Mnogu pozdravi do tebe... MK

<> Не е честно :)) И другите също искат да знаят. Тъкмо защото на болшинството от нас историята не е професия дори позакъснялото ограмотяване за гледните точки и на двете страни би било полезно с оглед да се избягват за в бъдеще патриотарските изцепки (доколото е възможмно това). Аз например не съм свързан кръвно с този край, но пък и не мога да приема очевидните глупости за Александър Македонски или по-новата история. Но би ми било интересно да науча за по-сериозни исторически аргументи на другата страна, освен очевидния факт че насила или доброволно такова нещо като македонска нация се е образувала или още продължава своето обарзуване през втората половина на 20 век.

Здравей Македонски народ, Приемам твоето предложение.Чакам обаче конкретни въпроси.Ще се постарая да ти отговоря.Но може би тези дни няма веднага да отговарям,защото съм ужасно заета в работата си.И за това те моля да бъдеш търпелив от към моите отговори.Екс-Пешо е прав,той и както другите искат да чуят професионални мнения по въпросите и за това съм готова да отговарям и за тях.Иначе имам адрес: papan@iobox.com Задавай смело въпроси! С поздрави:Калинка

MALKO CHETESH MK, ZATOVA NE ZNAESH ZA IVAN VAZOV. TOJ SASHTO IMA MAKEDONSKI KOREN, KAKTO I DIMITAR TALEV. I ZA NEGO LI NE SI CHUVAL? PREDI 20 GODINI, KOGATO BUGARI OT VARDARSKA MAKEDONIJA IDVAHA V BUGARIA VINAGI TARSEHA KNIGITE NA DIMITAR TALEV I SE STRAHUVAHA DA NE IM GI VZEMAT SRYBSKITE VLASTI NA GRANICATA, A TJAH DA IZPRATJAT VO TEMNICATA. ZNAESH DEKA SA IDRIZOVO I SHTIP. CHUVAL SI I ZA "UDBA". SIGURNO I TVOITE RODITELI SA GO PRAVILI. NE SE STRAHUVAHA OT CARICHINATA, A OT SRBSKITE GRANICHARI. Бате ти Димитър.

Zdraveite Priateli! I az sum istorik, no sum uchil v Gurcia i poznavam dobre i tiahnata "TEZA" po MAKEDONIKO, kakto go narichat elinite. Te izlizat sas stanovisteto za slavomakedoni-bulgarophoni , koito postepenno sa se desintegrirali ot centralnata Balgarska durzava i sa se oformili kato samostoiatelen ETHNOS - samoche na grutzki "ethnos" e nacia!, koeto si e chista igra na dumi ot savremennata grucka istoriografia. Az sum Bulgarin, s diado, roden vav Voden/EDESSA/ -imam bratovchedi i v Skopije i v Athinai. Dedite mi sa se borili i sa ginali po poletata na voinite za Svobodata i Samoopredelenieto na Makedonia. Az uvazavam izbora na vardarchani i podkrepiam NEZAVISIMOSTA na tiahnata durzava, no ne mi haresva tiahnata paranoia i omraza, kum tezi, koito sa moze bi - poveche makedontzi ot tiah- no se chustvat i sa se chustvali vinagi Bulgari - i ako, ne dai Boze! se nalozi utre susto biha pravili zertvi - za SVOBODNIA IZBOR NA MAKEDONIA. Balgari i Makedonci ste badem kato Gurcia i Cyprus - dve vechno bratski i priatelski darzavi - tova ste stane skoro ako zadurzim povodite na OMRAZATA i VRAZDATA! I BOG DA PAZI LIUBCHO GEORGIEVSKI I MAKEDONSKOTO PRAVITELSTVO!

Neka se molim VMRO-DPMNE da specheli prezidetskite izbori. Te imat silata i zhelanieto tova da stane.

Брато, виж само, как другите мислят и говорят. Направи един сравнителен разбор (анализ) и просто си кажи - кое е като мойто ?- англи, франци, гърци , сърби .... ? После виж колко е разно от грък до сърбин и - колко от мене - до тебе. И тогава си кажи : мама му стара - приличаме си като близнета ! Ако не е така - пепел му търи !