Един народ, две системи...

Годината е 1942: Somewhat earlier, in January, 1941, the government had also agreed to introduce some anti-Jewish legislation, but that, from the Nazi viewpoint, was simply ridiculous: some six thousand able-bodied men were mobilized for work; all baptized Jews, regardless of the date of their conversion, were exempted, with the result that an epidemic of conversions broke out; five thousand more Jews out of a total of approximately fifty thousand--received special privileges; and for Jewish physicians and businessmen a numerus clausus was introduced that was rather high, since it was based on the percentage of Jews in the cities, rather than the country at large. When these measures had been put into effect, Bulgarian government officials declared publicly that things were now stabilized to everybody's satisfaction. Clearly, the Nazis would not only have to enlighten them about the requirements for a "solution of the Jewish problem," but also to teach them that legal stability and a totalitarian movement could not be reconciled. The Germans were under the illusion that king Boris was primarily responsible for keeping Bulgaria's Jews safe, and it is reasonably certain that German intelligence agents murdered him. But neither the death of the monarch nor the arrival of Dannecker, early in 1943, changed the situation in the slightest, because both Parliament and the population remained clearly on the side of the Jews. Dannecker succeeded in arriving at an agreement with the Bulgarian Commissar for Jewish Affairs to deport six thousand "leading Jews" to Treblinka, but none of these Jews ever left the country. The agreement itself is noteworthy because it shows that the Nazis had no hope of enlisting the Jewish leadership for their own purposes. The chief rabbi of Sofia was unavailable, having been hidden by metropolitan Stephan of Sofia, who had declared publicly that "God had determined the Jewish fate, and men had no right to torture Jews, and to persecute them" (Hilberg) which was considerable more than what the Vatican had ever done. Finally, the same thing happened in Bulgaria as was to happen in Denmark a few months later the local German officials became unsure of themselves and were no longer reliable. This was true of both the police attache, a member of the S.S., who was supposed to round up and arrest the Jews, and the German Ambassador in Sofia, Adolf Beckerle, who in June, 1943, had advised the Foreign Office that the situation was hopeless, because "The Bulgarians had lived for too long with peoples like Armenians, Greeks, and Gypsies to appreciate the Jewish problem" which, of course, was sheer nonsense, since the same could be said mutatis mutandis for all countries of Eastern and Southeastern Europe. ________________________________________________________________________________________________________ Годината е 1989. Народът е същия. На власт е комунизъмът: The biggest wave of Turkish emigration occurred in 1989, however, when 310,000 Turks left Bulgaria as a result of the Zhivkov regime's assimilation campaign. That program, which began in 1984, forced all Turks and other Muslims in Bulgaria to adopt Bulgarian (Christian or traditional Slavic) names and renounce all Muslim customs. Bulgaria no longer recognized the Turks as a national minority, explaining that all the Muslims in Bulgaria were descended from Bulgarians who had been forced into the Islamic faith by the Ottoman Turks. The Muslims would therefore "voluntarily" take new names as part of the "rebirth process" by which they would reclaim their Bulgarian identities. During the height of the assimilation campaign, the Turkish government claimed that 1.5 million Turks resided in Bulgaria, while the Bulgarians claimed there were none. (In 1986 Amnesty International estimated that 900,000 ethnic Turks were living in Bulgaria.) The motivation of the 1984 assimilation campaign was unclear; however, many experts believed that the disproportion between the birth rates of the Turks and the Bulgarians was a major factor. The birth rate for Turks was about 2 percent at the time of the campaign, while the Bulgarian rate was barely above zero. The upcoming 1985 census would have revealed this disparity, which could have been construed as a failure of Zhivkov government policy. On the other hand, although most Turks worked in lowprestige jobs such as agriculture and construction, they provided critical labor to many segments of the Bulgarian economy. The emigration affected the harvest season of 1989, when Bulgarians from all walks of life were recruited as agricultural laborers to replace the missing Turks. The shortage was especially acute in tobacco, one of Bulgaria's most profitable exports, and wheat. During the name-changing phase of the campaign, Turkish towns and villages were surrounded by army units. Citizens were issued new identity cards with Bulgarian names. Failure to present a new card meant forfeiture of salary, pension payments, and bank withdrawals. Birth or marriage certificates would be issued only in Bulgarian names. Traditional Turkish costumes were banned; homes were searched and all signs of Turkish identity removed. Mosques were closed. According to estimates, 500 to 1,500 people were killed when they resisted assimilation measures, and thousands of others went to labor camps or were forcibly resettled.

Analogiata, koiato se opitvash da syzdadesh za koi li pyt ia prashtam na kino. Bezrodnik edin pyt ti kaza, che e glupavo da sravniavash slivi i krushi. I v tozi duh shte ti kazha, che na Zhivkov pametnik triabva da mu izdignat dneshnite pokolenia, a i upravliavashti :) ... ako ne si chel, vsichki politicheski nabludateli i krititsi, otseniavat vyroditelnia protses i posladvaloto sled godini masovo prepuskane kym Turtsia - kato edin ot nai-silnite i pechelivshi hodove na Zhivkov, i na Bulgaria.

I v tozi duh shte ti kazha, che na Zhivkov pametnik triabva da mu izdignat dneshnite pokoleniа... ________________________________________________________________________________________________________ Сашко, на колко си годинки? Ако си до 25, мога да го разбера! Както е казал един умен човек "Който не е бил комунист като млад, няма сърце, който е останал комунист, няма мозък!".

Мозъка, мозъка го няма... :))))

Tova za kakav e bil Bay Tosho, e ot den po yasno, no v konkretniya sluchay hodyt mu beshe pravilen, upya da se razmine samo s zaplahi ot Turkey i USA(i tehnite sayznici). Samo dobre, che beshe Varshavskiat dogovor Neosporimo "procesat" na Zhivkov e varvarstvo, no vaprosa e dali tova varvarstvo beshe neobhodimo na Bulgaria?

Възродиталнят процес погледнато от страни, от хуменна гледна точка си беше свинство, но аз си спомням как западни полтически прогнозисти вече отписваха Б-я сравнявайки прираста на турско-циганското и българското население с някъкво злорадство. Спомням си също как в края на процеса същите наблюдатели с разочарование констатираха, че с този ход Б-я е спечелила няколко десетки години. Може би този процес трябваше да бъде направен още в петдесете години. Никой нямаше никъде да замине и днес в Б-я нямаше да има 5-колона. Не говоря за хуманизъм, а за интереси. От друга страна се питам, как този проблем е бил решен в Турция и Гърция с многобройното българско малцинство? Който знае нека разкаже.

Не става ясно откъде са данните за броя на жертвите на Възродителния процес. А това за концлагерите за български турци го намирам за 100% измислица, при това злонамерена. Не знам и защо се премълчава фактът на експулсирането на близо 12000 евреи от Македония и Беломорска Тракия с активното съучастие на тогавашната българска администрация.

Съжалявам, Сашо, ама аз поне НЕ СЪМ ГО ЧЕЛ. А паметника вече го вдигнаха, иди и му остави цвете, като си толкова ербап. Сравнението е доста показателно: сто години българи и турци бяха живели без проблем, изведнъж се оказа, че най-големият проблем на смотаната ни държава било турското малцинство...

Така... Експулсирането на евреите е кофти история. Но Беломорска Тракия не се е водела българска територия, а само окупационна зона. Т.е. и там върховното командване е било немско. Второ, за концентрационните лагери - през 80-те такива едва ли е имало (т.е. нямало е), но през по-ранни епохи, вкл. и началото на Живковата епоха турците са били постоянна жертва на изселване, а за много от тях самите села са представлявали концлагери - т.е. те са нямали право да ги напускат - в училище му викахме на това крепостничество. Сигурно сте чели разкази на български концлагеристи... Аз наскоро се запознах с такива. Това, което ме потресе, не бяха изтезанията в лагера - за тях вече знаех, пък и в крайна сметка този тип престъпления са от компетенцията на психиатрите. Потресе ме терорът, на който са били подлагани ОЦЕЛЕЛИТЕ от концлагерите през целия им живот след излизането от лагера. Много от тях са били интернирани именно в турски села, защото оттам не са могли да избягат - не за друго, а защото на самите турци им е било забранявано да ги напускат. Така че Възродителният процес в известен смисъл се оказа краен етап от една позорна политика... Разбира се, ние не бива да тълкуваме тази политика като "ксенофобска" или като някакво конкретно "отношение" към турците. В комунистическото общество са били подлагани на терор всички групи, независимо дали са били етнически, културни, религиозни, професионални, класови и т.н. Терорът над турците от Източните Родопи през 80-те години - както и навсякъде по света етническото напрежение - беше използван в рамките на съветските (т.е. КГБ-истките) стратегии за подмяна на приоритетите и като основа за задълбочаване на националната солидарност под егидата на партията...

Dedo Analyser, kato gledam teb sklerozata mnogo losho te e udarilA i ti prechi da razsyzhdavash ... a otgore na vischko priniziavash nasheto lubimo i skypo pravitelstvo do nivoto na ednikletychni plazmodii, no tova si e tvoi problem.(ako ne zatsepvash - da ti obiasnia). p.s. Zaradi takiva genii kato teb sme na tova derege v momenta! Vyobshte ne me sram ot vyzroditelnia protses i kak da me e kato tuk na Balakanskia poluostrov neshtata sa uzhasno prepleteni. Mnogo mi iteresno syshtite tezi deto opluvat vyzroditelnia protses - kyde biaha kogato v Belomorska Trakia masovo se pogyrchvaha bulgari??

Vizh kakvo, vyobshte ne sym syglasen s mnenieto, che sto godini sme zhiviali bez problem s turtsite. Istinata e, che koeto i da e pravitelstvo da se e optvalo da integrira turtsite v obeshtestvoto - mai nai-goliam uspeh sa imali komunistite, makar, che i te se sblyskvat s hiliadi problemi. Moga da ti kazha, che komunistite sa tezzi, koito zatvariat deisvashtite predi tova turski uchilishta, komunistite sa tezi,koito spirat radio predavaniata na turski ezik, komunistite sa tezi, koito uspiavat gore-dolu da pritypiat natsionalisticheskite chustva obhvashtashti turskoto "maltsinstvo" ot vreme na vreme(poznai koi goliam brat stoi zad manipuliraneto na turskoto samosyznanie), komunistite sa tezi, koito namaliavat 7 pyti broiat na muftiite, i t.n. i t.n. Foruma ni se kazva "Kosovo" i blagodarenie na komunistite ne se naricha Kyrdgali. Problemyt vi e, che komunistite sa vi vinovni za vsichko i se vyrnete 2 mesetsa nazad - TOI NE E ima edna prekrasna tema za tova koi kak izpolzva komunizma! p.s. Znaesh li, che v selata okolo Tyrgovishte(a i ne samo tam) ima vyzrastni hora, koito ne znaiat i duma bulgarski?

Vizh kakvo, vyobshte ne sym syglasen s mnenieto, che sto godini sme zhiviali bez problem s turtsite. Istinata e, che koeto i da e pravitelstvo da se e optvalo da integrira turtsite v obeshtestvoto - mai nai-goliam uspeh sa imali komunistite, makar, che i te se sblyskvat s hiliadi problemi. Moga da ti kazha, che komunistite sa tezzi, koito zatvariat deisvashtite predi tova turski uchilishta, komunistite sa tezi,koito spirat radio predavaniata na turski ezik, komunistite sa tezi, koito uspiavat gore-dolu da pritypiat natsionalisticheskite chustva obhvashtashti turskoto "maltsinstvo" ot vreme na vreme(poznai koi goliam brat stoi zad manipuliraneto na turskoto samosyznanie), komunistite sa tezi, koito namaliavat 7 pyti broiat na muftiite, i t.n. i t.n. Foruma ni se kazva "Kosovo" i blagodarenie na komunistite ne se naricha Kyrdgali. Problemyt vi e, che komunistite sa vi vinovni za vsichko i se vyrnete 2 mesetsa nazad - TOI NE E ima edna prekrasna tema za tova koi kak izpolzva komunizma! p.s. Znaesh li, che v selata okolo Tyrgovishte(a i ne samo tam) ima vyzrastni hora, koito ne znaiat i duma bulgarski?

Mnogo mi iteresno syshtite tezi deto opluvat vyzroditelnia protses - kyde biaha kogato v Belomorska Trakia masovo se pogyrchvaha bulgari?? Ами питай любимите те ти социалистически правителства. По тяхно време е ставало.

Има някои хора в Уелс например, които не знаят и думичка английски. Но не знам досега някой да ги е поангличанчвал на сила. Иначе за другото - те това се нарича наглост. Но и друг път съм казвал - уважавам те за откровенността ти.

Ще видя какво... По твоето безумно писание може да се заключи: а/ всички хора са длъжни да говорят български... б/ турски училища в никакъв случай не бива да съществуват... в/ мюфтиите ни са били много... г/ не бива за нищо на света да има радиопредавания на турски език... д/ ако не се изпълнят горните четири условия, има голяма опасност от "манипулиране на турското самосъзнание" от страна на "голям брат". Извинявай, моето момче, ама ти наистина се оказа доста по-прост, отколкото очаквах. Направо ми е неудобно, че досега съм си губел времето да ти подхвърлям заядливи бележки, за да те накарам да мислиш. Не, наистина, тук няколко месеца се опитваме да спорим в някаква позитивна светлина, а ти идваш и ни се изхрачваш на всички едновремено с остарели и позорни за всяка свободна човешка съвест фашистки доводи.

Shotlandtsite, koito sa chast ot Velobriatania - poanglichancheni li sa? Vsyshtnost - pitai indiitsite, te nai-dobre shte ti kazhat! A i blagodaria, che me uvazhavash za otkrovenata mi naglost :), shte si piesh rakiikata v skoro vreme s men. p.s. Chetoh onzi den v "POLITIKA" edna tvoia goliama iztsepka po povod ES, Shengen, Bulgaria i telenite mrezhi ..... tsy-tsy, v "svobodnia i demokratichen" sviat li te nauchiha taka otkroveno da razsyzhdavash?

... ne mozhesh da go vidish, "sorry". Ot bezumnoo mi "zakluchenie" stava iasno: (Molia da ne preigravash drug pyt) a) Ot sto godini nasam vinagi e imalo problemi s turskoto "maltsinstvo" b) Komunistite mozhe bi nai-dobre uspiavat da integrirat turtsite v bulgarskoto komunistichesko obshtestvo - za koeto dori sa i obviniavani po onova vreme(poradi silnata omraza kym turtsite). c) Za da razberesh po-dobre kakvo imam vpredvid v tochka b) i tova, koeto me drazni v postinga na Analyser ( a i tvoeto glupavo izkazvane za 100 godini mirno syzhitelstvo)e, che nikoi ne govori za otnoshenieto na pravitelstvata predi 9ti Septemvri - kym turskoto "maltsinstvo". Ponezhe edin ot pra-rodninite mi e bil politsai po vreme na nekomunisticheskata sistema - mnogo dobre znam kak se e postypvalo s tsiganite i turtsite v onezi godini. Takyv boi sa iali, che zaobikaliali bulgarskite obshtestveni mesta 50 metra predi tova . I boia zabelezhi e bil bez prichinen , toest prichina e imalo i tia e bila, che kradeli, che ubivali, che iznasilvali, che ne bili bulgari i t.n. - da ne se vpuskam v podrobnosti. d) Komunistite sa Namalili 7 pyti broia na mjftiite, koeto az go namiram za mnogo polezno, tyi kato se zabeliazvashe opasna tendentsia v misleneto na Turtsia i Zapadnia blok, che vidite li vsichki mjusjulmani bili turtsi. A i oshte po tozi nachin predotvratiha doniakyde tova, koeto se sluchi vposledstvie v Kosovo, chrez pagubnoto vlianie na albanskiite hodgi!!! e) Za uchilishtata i radiopredavaniata - narochno smesvash minaloto s nastoiashteto, no ti proshtavam.V onova vreme politikata na integratsia na turtsite ne e pozvoliavala da ima turski uchilishta, a radiopredavaniata sa bili spreni, kato s tova komunistite s edin udar ubivat dva zaeka - spirat antikomunisticheskata zapadna propaganda i spirat manipuliraneto na turskoto naselenie. f) Shte dopylnia, che v perioda 1950-51g. , sled kato Bulgaria napuskta 50 000 evrei, 150 000 turtsi posledvat primera im i izpolzvat kratkotrainoto otvariane na granitsata. g) Po printsip mrazia da pisha mnogo, zashtoto znam kolko e nepriatno da se chete bulgarski na latinitsa i za tova gledam vinagi da govoria za izvestni nam neshta, koito posle niama da se nalaga da obiasniavam. Tova go kazvam po povod Smeshnia i zlonameren izvod, koito pravish v tvoiata tochka d). A, sega ti me izviniavai vlechugo neshtastno, az pet pari ne davam za falshivite vi sporove, i ako si chel si go zabeliazal, no kogato niakoi lyzhe i podhvyrlia narochno netochni i nekorektni zabelezhki - ne moga da se styrpiavam! A kato si govorim za izhrachvania, tvoito za natsionalistite nadmina vsichki - zasluzhavsh 50 udara s prychka, i dorazsledvai semeinata si istoria malko po-dobre!

Мога и да те уважавам за наглостта, но бих те почерпил само с цианкалий :))) Наистина сматам че докато такива като теб не ги депортират в любимата им Русия, България няма какво да прави в ЕС. Пък там със другаря Зюганов си стройте комунизма на воля.

...Тъй като черпиш познания за света най-вече от в. Монитор, не се излагай да се намесваш в дискусии дето не са за твоята лъжица уста.

Opaa - tsiala Bulgaria li mislish da deportirash? Shtoto svestnite se deportiraha sami: koi u Shtatite, koi u Kanada, koi v Shvetsa :))) Ostanaha samo balamurnitsi kato men v Bulgaristan, pyk i spored g-n Tony Bulgaria niama shans za "EO" - nali sme taka ili inache ruska kolonia! p.s. Drugaria Zuganov e sledvashtia ruski prezident, a ako ne toi - drug pleshivets! Tova syvsem seriozno, nali mi znaesh bolnoto vyobrazhenie!