СЛАВЯНИ ЛИ СА БЪЛГАРИТЕ?

Омръзна ми да чета глупости по въпроса за славянството и прочее. Ето малко информация по този проблем: 1.Славяните са индоевропейска група, която още през 3-4 век започва бързо да се разделя на няколко подгрупи. Оформят се анти, венеди, славини. 2.На Балканите славяни и от трите групи се заселват в компактни маси и после се смесват едни с други. 3.Не е вярно, че славяните са обезлюдили Балканите при нахлуванията си на Юг от Дунав - компактни маси от "местното" население - ромеизирани траки и други, остават да живеят в градовете и по-късно се смесват със славяните. 4.Комунистическа мистификация е твърдението, че Аспарух бил дошъл с 10-15 хиляди българи на Балканите. Съвсем сигурно, доказано с археологически данни е, че само с Аспарух/а е имало и две други вълни след него/ са дошли поне 300 хиляди българи. Освен това, в древността са се броели само възрастни, а понякога и само войните. Реалната цифра е доста по-голяма. Българите на Аспарух, скъпи славянофили, са подчинили местното славянско население. Има данни, че те дори са довели подвластни славяни от антите заедно със себе си. Мит е, че е имало съюз на българи и славяни. В онова време е имало само отношения на "подчинени" и "господстващи". Също както при аварите, българите са господствали над славяните.

Да учиш и да знаеш са две различни неща, приятелю. Придай малко повече достоверност на мнението си. Посочи броят на славяните по нашите земи, заварени тук от българите. "Комунистическа мистификация" не е аргумент в никакъв спор, още по-малко в този. Това - от една страна. От друга страна - като гледам, май-няма как да помниш, но аз ще ти кажа - точно такава беше аргументацията по време на кампанията за смяна на имената на турците у нас през 1986 г. Ти му показваш, че на надгробният камък на дядо му или прадядо му, под нивото, което е стърчало над земята, има християнски символи и надписи. Той обаче - йок - не кандисва да се пише християнин и българин. Е, в крайна сметка, както всички вече знаят и приемат - той си е в правото да се определи какъв е. Та не ми докарвай вода от десет дерета, за да ме изкараш НЕславянин. Не е твоя работа. Що се отнася до тезата ти изобщо, то прости ми Боже, ама мнението ти е като едното нищо, изправено срещу мнението на Божидар Димитров, например. Онзи, същият, дето като директор на Националният Исторически Музей се опъна на президента наш, по отношение на Паисиевата история и предаването и на гърците. Е ..., и вече не е директор.

Хубави авторитети си си намерил, другарю - ченгето Божидарчо, дето продаде половината НИМ, дето със заплата 170 000 притежаваше джип за 50 000 долара и златен ролекс за 1000. На това ли викаш "някой, дето се е опънал на президента"? Ела да копаем заедно това лято в Силистра и да видиш сам съотношението на славяни и българи по археологически данни.

Уважаеми Динко, Много моля когато посочваш някакви "факти" посочи си и източниците от които ги черпиш (и за славяните и за Б.Д.). Крайно безотговорно е да хвърляш само голословни твърдения. Между другото кажи като си копал в Силистра какво точно изкопа или само си приказваме за да минава времето. С уважение

В Силистра копае катедрата от бая години. Да не си колега?

Лично го видях на базат в Созопол с описаните атрибути. Основен спонсор на музея по негово време бе, тук внимавайте, Швейцарското посолство. Защо ли? Сетете се сами.

Динко, моите уважения за науката дето я учиш, макар, че казват - политиците си я дописвали. Да не те е страх, че можеш да излезеш братовчед на някой руснак, поляк или недай Боже сърбин.Няма страшно - братовчеди сме! И с изброените по-горе, и с комшиите.Историята може да описва последователността, числеността и произхода на тези, които са стъпвали на Балканите, само, че пропуска да отбележи колко от тях завинаги са оставaли на тази територия и са създавали поколения.Та по тази линия сме братовчеди с много народи. По мое време (все пак съм малко по-голям на години) на дядо Паисий историята се казваше "История славяно-болгарская".По Ваше време как е? С поздрави за теб и науката История

Пак е славяно-болгарска. Само че някой в този сайт изпускат "...-болгарска" и наблягат на славяното. Което никак не обслужва интересите на Родината, горката - все по славянска линия е патила.

Така - да!

Виж, аз съм реалист. Не мразя сърбите, нито мразя албанците. Това което правя е - обичам България. Знам, че доста голям процент кръв в нас е славянски. Но това не означава, че трябва да обслужваме създателите на панславизма в тяхните похождения за господство над този или онзи регион. Не аплодирам войната в Югославия. В никакъв случай обаче не приемам геноцида под каквато и да е форма. Вярно, трябваше да упорстват по-дълго с дипломацията, но в случая Западът имаше необорим аргумент: ТОВА НЕ СЕ СЛУЧВА ЗА ПЪРВИ ПЪТ В СРЮ!

Динко, Като историк знаеш - пред фактите и боговете мълчат. Моля изложи фактите относно тезата ти за славяните. Колкото до Б.Д. към него нямам отношение, но бих искал да попитам откога е противозаконно да караш "джип за 50 000 долара" и да имаш "златен ролекс за 1000.", и какво общо има това с компетентността на даден човек в дадена област?

Внимавай, не се увличай в приказката. Щото излезе, че и византиците и турците са славяни. Каквато и да ти е гледната точка, едва ли ще отречеш патилата ни под турско робставо. Хей, да не би пък дси мислиш, че е било ОСМАНСКО ПРИСЪСТВИЕ?

Не за компетентността, а за произхода на парите говорим. Виж колко книги е написал човекът и какви, и тогава го хвали. Не мога да ти репродуцирам целия анализ на бройките, но ще се опитам с думи кратки. Както знаеш, българите са били сезонни номади. Това означава, че археологически са недоловими като жилища - много рядко се откриват в ранния период /до 680г./ Бройките се доказват от броя на военните центрове - в България аули колкото щеш. Освен това, като отидеш в Плиска, където е бил основният контингент, ще се увериш, че бая народ е живял там - мястото е огромно. Освен това, големи маси са живели и в дн.Румъния, но по политически съображения наши археолози там не ги пускат да копаят и румънците пишат каквото си искат. Но да видим: Какви армии е имал Аспарух, че е разгромил византийски колони по 100 000 и повече войници?/битката през 680 при онгъла/. Само не казвай, че 3000 българи са победили императоровата армия. Ами при Крум - безкрайни походи с големи армии. Тервел - помогнал на Юстиниан Ринотмет с 5000 войници /според изворите/ - значи щом 5000 ги дава с лекота, значи му остават много пъти по толкова. Освен това, има едни специални каменни надписи - регистри - открити в старите столици - със списъци на оръжие. Нормалната бройка на оръжието в резерв /!/ е доста внушителна, а имай предвид, че никой не е ходил невъоръжен по онова време.

Византия е била многонационална империя и, забележи добре, е създала първата политическа доктрина в света. Тя целенасочено е асимилирала по мирен път големи славянски маси. Верният термин е "Османско владичество". Робство също става, но е твърде емоционално. Всъщност, всичките ни страдания по времето на робството идват от факта, че турците са си били диви варвари, когато са ни завладели - те са започнали да се цивилизоват едва при Ататюрк.

Извинявай, че пак пиша, ама обещавам - няма да ти досаждам повече. Ама не можах да се сдържа: Сега кво стана? Славяни ли сме според теб, или не? Ти се обявяваш срещу славянския ни произход, чувствайки се неславянин, или за да не подхранваш панславизма (както пишеш)? Ако е заради второто - отпусни се! С няколко реда в dir.bg няма да подпомогнеш с нищо нито Милошевич, нито панславянството. Така, чи си признай.

Уважаеми Динко, Произход на парите се доказва с платени данъци, а не с наличието на собственост. Колко до човека не го хваля просто нямам отношение. Между другото ако си виждал данъчните декларации на въпросният господин кажи би било интересно, но в противен случай би било добре да не коментираш. За фактите които цитираш - не видях факт който да опровергава твърдението за съюз между славяни и прабългари, колкото до военните формирования има ли факти за етническият им състав? Без такива факти тезата ти остава пак недоказана.

За Наблюдателният: Въпросът е сложен. Най-общо, сме смесени - около 50% славяни, 30% българи и останалото - кой минал. Това, че имаме голям процент славянска кръв, не ни прави славяни. Освен това, дори да примем, че етнически сме близки до сърбите, важна е преди всичко културата и историята. За Немак: Факти? Данъчните декларации на прабългарите ли искаш или какво? Списък с ЕГН-та? За Божо /както го наричаме/ няма да коментирам, просто не го познаваш. За доказателствата - почни да четеш книги на известните ни историци Матанов, Бакалов, Гюзелев. Там ще намериш доказателствата, които търсиш.

Браво Динко, Доста добър опит да не изтъкнеш фактите за които говорих. Колкото до това какво искам - просто бих желал когато някой изказва твърдения (а не само своето мнение) да ги подкрепя с факти, иначе си е чисто голословничане.

Стига си спекулирал и играл с думите. Какви факти искаш? Да ти препиша няколко труда по история и археология по интернет ли? Или пък да ти ги изпратя да си ги прочетеш? Я се виж в огледалото - други факти не ти трябват.

Ти прочете интервюто на проф.Бакалов и започна, а ?