Тодор Живков

Ти си закърмен с комунярщина и в семейството, а точно комунистите са аннисоциалисти, закривайки вкл. и социалистическине партии, вземайки властта.
Ситната ти душица не схваща, че големи личности като те влизат в ограничения ти калъп - фил/-фоб.
С чувството си за хумор като за хоремага и пропагандни те клишета, с които си се набълбукал имаш наглостта да гледаш отвисоко на всеки вярващ християнин.
Глупаво е, в крайна сметка...

Баба Вангя беше на заплата от община Петрич и пред къщата й по време на сеансите й стоеше униформен милиционер в караулна будка.

Да, и това, то е известно. Дали от интерес и зор, дали от друго, но е известно, че Ванга/-я, с все религиозност, мистика и т.н. беше в крайна сметка в официално мирно съжителство със соц властта.
Интерес и зор, в смисъл, че и тя къде ще ходи - властта няма да се смени, тая е, ако иска да е добре с нея, и те - защо зорлем да настройват част от публиката (феновете на врачуването) срещу себе си, като баба ти Вангя не им е враг, и на Людмила интересите 100% са изиграли роля много сериозно, но каквото и да е...

През 1990 навърших 28.
Ти - Христова възраст. Плюс-минус година.
ТЪПникът 40 + 1-2...

Ти му се мазниш и листриш на това смрадливо гомно, въпреки, че и на двама ни написа в един ден: " ДА ти еба пичката майчина!"
В християнски смисъл съм му простил, защото е нищожество но имам достойнство и се отнасям с него като с такова.
Колкото до поста на Грийна:
Така си беше!
Твърдя и е така:
Нямаш всеобхватния поглед върху всички пластове на българското общество от времето на войната във Виетнам и преврата в Чили, та досега, за който претендираш.

Защитаваш орг. прест. орг. БКП.
Има примери, където комунягите, вземайки властта, буквално се насират в производства като например Държавни мини - Перник, държавни още от основаването им преди края на XIX век.

Изтрито, че отиде на грешно място.

През 1990 навърших 28.

Теб не те броя в умнокрасавците с дълбокомислените фермани, споко. Ти и още един човек наоколо сте изключения. Според мен сте имали дълбоки лични причини да искате да мразите соца. Свързани със семействата ви. Мнозина са такива в България. Само че личните ви драми (дълбоко уважение към тях, моите родители се постараха техните лични антисоц драми да не вгорчат живота на децата им) абсолютно са отнели възможността ви да бъдете ОБЕКТИВНИ.

За щастие има хора, които обективно могат да оценяват и качествата, и недостатъците на онова време. За разлика от вас.

За зеленочовчестите юноши бледни с по 20-25 години по-млади от нас, опитващи се да си въобразяват, че нещата са им ясни - не ми се говори сериозно. Само ме забавляват.

А с Пътника имаме единомислие по важни въпроси. Честно казано - аз наистина не помня тази негова псувня по мой адрес, но първо - като си спомня с какъв пионерско-комсомолски плам защитавах демократичните “ценности” по онова време - ми иде да се напсувам сама себе си. И второ - ако знаеш с каква честота ми се иска АЗ да напсувам вашия отбор - ще разбереш защо не съм толкова “потресена” от тази хипотетична случка, която не забравяш да ми натякваш.

И последно - ако сложим една псувня на кантар с цялата грамада потресаващо гнусни цинизми, които съм прочела тук от теб през годините - кое мислиш че ще натежи?

ЦРУ свали 83 правителства по света от 1947 до 1997. Повечето - демократични

Аз те възприемам като равнодостойно ми пред Господ човешко същество, за разлика от ТЪПника.

Аз те възприемам като равнодостойно ми пред Господ човешко същество, за разлика от ТЪПника.

Ами хубаво. Само че дали същият този Господ е доволен от опитите ти да “приравняваш” и категоризираш хората по някакви твои си критерии, замесвайки името Му?

ЦРУ свали 83 правителства по света от 1947 до 1997. Повечето - демократични

Балдриянката да е била 15-16 годишна като свърши комунизъма, на нея кой да й вярва като разсъждава върху него?

It has yet to be proved that intelligence has any survival matter.

Балдриянката да е била 15-16 годишна като свърши комунизъма, на нея кой да й вярва като разсъждава върху него?

Всеки пише каквото желае. И всеки вярва комуто желае.

ЦРУ свали 83 правителства по света от 1947 до 1997. Повечето - демократични

Е, що го изтъкваш като причина за недоверие тогава?

It has yet to be proved that intelligence has any survival matter.

Е, що го изтъкваш като причина за недоверие тогава?

"И всеки вярва комуто желае." И по каквито причини желае.

Четене с разбиране.

ЦРУ свали 83 правителства по света от 1947 до 1997. Повечето - демократични

Ами оценката дали сегашните управляващи са под или над Тодор Живков по отношение на понятието "държавник", предполагам че зависи от това дали оценяващия харесва или не харесва посоката на развитие на България след Десети ноември. Не е ли по-важно обаче, за смисъла на темата това че всички те са много ниско. Включително въпросният "скромен аскет" за когото било време за "по-трезва преценка вече" - сещай се каква трябва да е моята. Както и да е.

Тези след Десети или по-точно след Андрей Луканов каквито и карикатури да бяха управляващи не допуснаха отклоняване от стратегическите ни цели НАТО и ЕС(+) и не се изкушиха от безпринципно повишаване на доходите на хората (като в Румъния), от националистически истерически "коравости" (като в Сърбия) или чистите измами към финансирането за да направим социализма жив с цял един народ на държавна работа но с европейски пари (като в Гърция). А тези трите неща просто можеха да гарантират вечната власт на някой "държавник" ала Тодор Живков.
Днес, след цялото ни досегашно управление, не ни заплашва фалит, нямаме етнически конфликти, работа има защото износът е на ниво...
Кое от тези неща може да се сложи на везните за Първия?

(Децата му в изпълнителната власт от училищната скамейка, ловни стопанства само за него(и Милко Балев хехехе), но той "аскет"- о, думи любими, отломка нищожна от винаги храбър език мъченик)


П.П. По тези въпроси няма да се разберем, защото пак да кажа - ти мериш с друг метър.., но се задава нова буря. Чудех се веднъж дали за там ще намерим общ език. Задава се война в Европа. По всичко личи че Русия заедно с Китай са решени да предизвикат европейците и че те са готови да отговорят на предизвикателството. (Или обратното ако предпочиташ, не ми се спори, ефектът е един и същ, процесите довели до това - тоже)
Мисля, че нещата вече са неизбежни. Светът на сътрудничеството така както го виждаха Меркел, Камарън и кой знае, може би дори Путин от онова време, вече е мираж и няма никакъв път към него. Обратното - магистралата към войната е права, широка и гладко асфалтирана.
Нашите ако не за друго могат да се използват за лакмус на това което се случва на дълбоко, а те днес един през друг се хвалят с инвестиции в заводи за барут и снаряди. С барут и снаряди в първо действие на пиесата, нали знаеш какво става в трето?

България е в епицентъра. Войната ще е за Черно море и каквото и да направим, няма да ни подмине. Ще участваме.
Мда.
Тази тема се задава за обсъждане и много скоро ще забравим за Тодор Живков или как се е пътувало към Сърбия през 68ма...
Така мисля.

ЮГОСЛАВИЯ

ЦРУ свали 83 правителства по света от 1947 до 1997. Повечето - демократични

ЧЕХОСЛОВАКИЯ

В годината, която цитираш, това беше ЮГОСЛАВИЯ, а не Сърбия. Както обикновено - за вашия отбор е важно само това, което Е СЕГА. А не ТОГАВА. От тогава помните само празните супермаркети... и ги търсите на снимки из нетя.

"Чехословакия" няма никаква връзка.

Освен съвсем косвена - когато бяхме там, една нощ лагерувахме в една поляна, преди да стигнем до Белград, и в ранни зори осъмнахме с ДЪЪЪЛГА ВЪРВОЛИЦА ТАНКОВЕ И БРОНИРАНИ КОЛИ по пътя, видим от палатката ни, досами нас, пред очите ни...

Помислихме, че е започнала някаква война... нямаше интернет, мобилни телефони и изобщо - връзка с действителността. Затова - беше ЮГОСЛАВИЯ. А онова, към което пътуваха танковете - беше Чехословакия. 1968 г.

И това беше ТОГАВА. И сме го живели и видели. Някои от нас.

ЦРУ свали 83 правителства по света от 1947 до 1997. Повечето - демократични

Аха. Ами обяснявай, да Сърбия беше част от Югославия. Самата Югославия, обаче като държавно образувание беше федерация и в състава на тази федерация съществуваше републиката Сърбия. Така че споменаването на Сърбия като дестинация съвсем не е грешно. Нито сега, нито пък тогава. Нашите имаха приятели в Ниш и когато се споменаваха, ставаше въпрос за Сърбия, а не за Югославия.

Втора загадка е какво имаш предвид под "някои от нас" го живяха онова време?! Според мен болшинството "от нас" тук в този клуб го е живял това време. Аз съм роден през въпросната 68ма и през 90та бях на 22 години. Освен да уча, по онова време вече работех и в ИСП (Институт по съобщителна промишленост) и споменът за това какво се прави в една огромна сграда със стотици служители когато няма работа е просто неизтриваем. За 22 годишен човек това е все едно да си удрям пръста с чук.

Но ако имаш претенции към познанията ми за социалистическото време от първо лице единствено число, трудно мога да те убедя. Аз не съм бил в ЦК на БКП, нито лично съм видял с очите си как Тодор Живков взима решенията си (то май и телепатия се изисква за целта).
Често си мисля, че прекалено много приказвам за лични неща, затова позволи ми малко мъгляво да споделя, че съм имал огромната привилегия в живота ми да присъстват хора, за които смисълът на живеенето се простира по-надалеч от собствените битови неща, хора с отворени очи и с принадлежност и убеденост че са част от един народ, който може повече... така че не особено крехката ми възраст от 22 години беше предостатъчна да съм наясно с доста неща в социалистическата ни рОдина. Как да продължа?
Я по-добре да спра.

Мисля, че всеки от нас тук има подобна история. Балдриан с бабите си, ти сигурно с някого, всеки е имал авторитети, а и времето беше достатъчно показателно.
Ти все за онези банани си пееш, много силен пирон са ти забили в главата твоите хора. Празните магазини бяха симптом, Уникална. Страданието не беше в липсата на тоблерон и банани, а в това че нашите връстници на запад имат перспектива, че това което ще замени тоблерона се очаква да излезе при тях, а ние да чакаме да дойте тук след години. Никога при нас. Това причиняваше тягостната атмосфера и вицовете за бай Тошо, които и ти си слушала и разказвала на зрялата си възраст през 80-90 г. Тук нямаше шанс за нищо, развитие - нула. В никаква сфера. Това олицетворяваха празните магазини. Другият път като чуеш за бананите или като речеш да го кажеш, сети за това.

П.П. Няма политици сред споменатите познати, не изпадай в конспирации. Обикновени хора, средна класа.

Няма място за такъв разговор между ВАС и НАС. Ние нямаме вашите капаци. Живели сме, видели сме и доброто, и лошото. Но помним и двете. На вас са ви промили мозъците да помните само “симптомите”. Проблемът си е ваш. Защото сте по-бедни откъм материал за размисъл.

ЦРУ свали 83 правителства по света от 1947 до 1997. Повечето - демократични

Спомням си един разговор в къщи, някъде през деветдесетте.
Нашите си бяха антикомунисти, баща ми беше по-умерен.
Та той вметна, че все пак не могат да се отрекат някои добри страни, в здравеопазеането и аптечното дело, например.

Аз, пиклата, повдигнах вежди, и от висотата на огромния си аптечен стаж (осем месеца), му припомних, че тъй наречените активни борци не плащаха за лекарствата си.
И как са идвали у нас, или са звъняли по телефона да помогне с някое лекарство за дете, щото "западно", и бройките се пазеха за наши и ваши.

Той само въздъхна.
Свекърва ми ненавиждаше активните борци, но при нея имаше някакъв парадокс: добре, вика, че дойде тоя социализъм, та да не работим.
Тя, която се скъсваше от работа, беше майстор готвач.
Това не било работа, я да те опънат на нивите и лозята.

"Чии бяха тия ниви и лозя", попитах мефистофелски.
Тяхни били.
Работници имахте ли?
Имали.
Тогава?

Да, ама тетьо ни караше и ние да работим

Еми браво, казвам, човек с акъла си.

Ама сега било друго, запишеш при велчо в магазина (магазина към "млечна промишленост" едно кило сирене, той тури още едно, без да плащаш.
Хубаво нещо е тоя социализъм, оттървахме се

Това е положението, Грийни

Само луди хора без морал допускат, че ще нападнем Украйна. 15.02.2022