Статистика

71 отговора 0 прегледа
#1

Статистика

Разгледайте този линк:


[линк]

Най-интересното е, че има статистика за средната заплата от 2000г. Тогава ние сме на 90 евро, сърбите са 2 пъти над нас, а хърватите повече от 4 пъти над нас. Всички от западните балкани са пред нас. Без изключение.

Сега през 2019г. ние сме пред всички от западните балкани. Големи късметлии сме, че хванахме последния влак за ЕС.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"

Редактирано от balkanian на

Отговор
в отговор на balkanian #2

Re: Статистика

Посоката е добра и предлоагам след около 10 години ще се на нивото на Гърция и Хърватия. Последно гледах че заплатите нарастват с 10 -12 % годишно тук за разлика от Гърця, където все още намалява. Хърватия бележи ръст но като цяло доста по слабо в дългосрочна преспектива. И двете имат проблеми с голям дълг и огромна бюрокрация, които надали ще им позволят да си оправят проблемите в следващите 10 години, но вероятно все още ще сме на около 1/4 или най много 1/3 от заплатите в Немско. Да ако погледнем разбира се западните Блакани (без Хърватска) очевидно е препобръщането на тенденцията особено от 2007 насам. НЕ трябва да се забравя и отплива на хора към другите страни в ЕС, който дългосрочно е голям проблем. Дали ако не бяхме в ЕС щеше да е поголям не знам....
След още 10 години вероятно ще сме на 1/2 от Немските и с това обаче ще изчерпаме всичко, което можем да постигнем с настоящия си социоално поличтически "строй". След това демографския проблем вероятно ще стане непреодолим + корупция и други специфики на народо психолигя и т.н. няма да ни позволят да мръднем по напред.
Възможно е в онзи момент братята роми да са наводнили западна Европа и все така да са малцинство или пък да са 40 от населението тук ... да видим. Или пък въобще да не съществува държавата ни. Аз лично се надявам на чудо и самите ние някак си на се променим, преобърнем и да станем други хора, но това май от всички възможности е най малката...

Отговор
в отговор на osoitza-86326 #3

Re: Статистика

Истината е, че големите заплати са в София и няколко други по-големи града. В провинцията е мизерия тотална.

Да, има място за оптимизъм, но умерен. София не е България.

Отговор
в отговор на balkanian #4

Re: Статистика

Офтопик. Ние, разбира се, също не сме цъфнали и вързали, обаче ше Умрем, като слушам как дори в новините по БНТ се повтаря, че по доходи сме на последно място "в Европа", съответно - че сме "най-бедните европейци". Никога не се уточнява, че "Европа" е ЕС (ми така, де, щом "Америка" е Щатите, що да не е и ЕС Европа) и дори някои хора се случва да спорят, че не за ЕС, а за континента става дума, казали го.
По основната тема - дано дълго се запази тенденцията. Западни, източни, северни, централни, южни - вечни лидери в нашата група няма. Никога не е изключено в по-дългосрочен план пак да минем назад, дано не се случва, разбира се.

”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”
Отговор
в отговор на osoitza-86326 #5

Re: Статистика

Това изглежда доста песимистична прогноза. Ще се опитам не толко да прогнозирам нещата в следващите десет или двайсет години, а да изложа мои наблюдения върху промяната на народопсихологията ни, които по-скоро биха довели до подем на България в следващите десетки години. Да започнем от настоящия социално-политически "строй". Българите никога в своята история не са живели в по-добър такъв, въпреки стремежа на отделни индивиди у нас да го опорочават и подкопават. Не е и познат до момента на земните жители по-справедлив такъв. Има нюанси в отделните страни на ЕС, но се надяваме тъй-като сме едно семейство, да копираме и прилагаме само добрите страни един от друг. Половинка, третинка или четвъртинка, може и да отстоим в дадени сектори от тази или онази европейска нация, но в качеството на живот на място едва ли ще измерваме нещата по такъв начин и дори да го правим, е възможно предимството да е на наша страна. За демографията има лек, но той трябва да почне да се прилага веднага, защото негативи наистина ще се усещат, но тренда може и трябва да се обърне. Ромите никога в нито една държава не са били фактор и техния процент от населението не от особено значение. За ЕС държавите като структури са важни, без него - още повече. И опираме до манталитета: ами той е вече е много различен в различните социални структури на българското общество. Има дори подварианти при една и съща социална група. Да вземем най-многобройната, тази на средно-статистическите обикновени българи. Има закостенялост при тези, които не са имали допир до Запада, а техни близки (респ. приятели) или също са нямали или са били с ограничен и кратък такъв, което е по-честия случай. Финалното ти заключение се отнася до тях, но радващото е, че тази група хора ще става все по-малобройна. Обратно, живелите и завърнали се от Запад, плюс онези, които работят често там, но са си тук, плюс обикалящите перманентно по различни причини (най-често туризъм), ще се сголемяват. Техния манталитет мърда бързо, понякога с удивителна скорост. Може да се каже, че те, заедно с онази позитивна част (колкото и да е малка) от политическата, бизнес и културно-интелектуална част на българското общество, ще са носителите на прогреса за България и в този смисъл дали 5 или 50 години ще трябват, за да бъдем в известен смисъл образец дори за немците, не е от особено значение, доколкото крайната цел е важна, а България в различни периоди на своето съществуване е била не веднъж и дваж образец за подражание на околните от близо и далеч.

Отговор
в отговор на goga #6

Re: Статистика

Истина е но малко по малко почват да се разстилат из някои по големи градове.
Ето виж го Пловдив(нали там живееше?) . Преди няколко месеца отивам в Драма и там попаднахме на продавачка българка избягала пореди 20г от от Филипополис :D, която буквално ми каза "Като се връщам в Пловдив все едно не съм в България". И заплатите във Пловдив се вдигат даже май последно по бързо от колкото в София. На мен това ми е любимия град в БГ.
Да, винаги и във всяка държава има по богати и по-бедни региони. Лошото е че в момента София мисля е по 2 спрямо останалата част на страна, но това стана най вече заради ИТ сектора, ако не беше той щеше София да е 20 -30 % от горе. Сега обаче все повече фирми отварят офиси във всички по големи градове - Пловдив, Варна, Бургас дори Русе, а има едни ентусиасти дето се борят във Враца. Сега е момента местните общности да сграбчат възможността и да развият тази индустрияи на местно ниво.Това е борба и никой даром не дава... ако не можеш да го спечелиш.

Отговор
в отговор на balkanian #7

Re: Статистика

Това, че сме пред държави като Албания и Македония по средна работна заплата по официални данни не е повод за голяма гордост.
Според мен лично колко добре живее населението в дадена държава не трябва да се измерва в някакви си цифри, 1300 евро заплата ако живееш в България са едно, а в Германия друго. И каква икономика имаме и какво прозивеждаме ние, че искаме да сме на равнище по доходи като на Германия и Англия примерно. Тази грандомания у българите, да се сравняват с колониални империи, които са влачели и все още влачат ресурси от други държави издават струва ми ниско национално самочувствие и стремеж да се копират чужди модели на поведение, нещо толкова типично за българина в миналото и сега.
Не виждам от какво може да сме толкова във възторг, като сме хванали последния влак за ЕС. ЕС и СССР са двете страни на една и съща монета, която отдавна трябваше да излезе от обръщение. Неолиберализма и комунизма са като две капки вода, ЕС се управлява от левичари, за някои даже е известно, че преди са членували в комунистически партии. Не е ясно с тази "зелена сделка" какво искат да ни наложат западните ляволиберали. Ако ЕС е толкова хубаво нещо защо не стимулира откриването на нови работни места у нас, а прави точно обратното, с безумни директиви да се закрива малкото останала индустрия у нас? Какво печелим ние от това, че годишни хиляди българи емигрират в страни от ЕС? Единственото хубаво на този "строй" е че разни небългари и лица със смесен произход, неасоцииращи се с българският етнос, също се разкараха от България. Няма как западняшкия неолиберализъм да е най-хубавото нещо до момента същесъвувало като строй, това си омекотена форма на комунизма, не случайно "бившите" комунисти от Източна и Централна Европа станаха първи евроаталнтици и бяха приети радушно от новите си господари.
Не е нужно в България заплатите да са като германските, за да казваме, че живем добре. В България като цяло е по-евтино, а и много българи полчуват хубави или прилични заплати, да не говорим, че много имат допълнителни доходи от схеми, далавери, имоти и т.н.

Отговор
в отговор на osoitza-86326 #8

Re: Статистика

И така е, и не е така.

Чисто статистически заплатите в Пловдив са на 5-6-то място. Има много голям и индустриален бум, но заплатите са около 1000 лв и са доста по-скромни от други градчета и паланки.

Мой приятел се мръщи на 2 бона заплата в София. В Пловдив би минавал за заможен.


Ако сравняваме нещата с отпреди 15 години, безспорно, вървим напред. Но е много далеч от масово средноевропейско охолство.

Има много хора, които като ниво стандарт на живот, живеят още в края на 90-те.

И пътищата ни са далеч от средноевропейските, нищо, че все с магистрали ни баламосват.

Редактирано от goga на

Отговор
в отговор на burdzan93344 #9

Re: Статистика

Аз някак си предпочитам ЕС с всичките му кусури пред СССР, и то не само заради икономиката.

”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”
Отговор
в отговор на MupaM #10

Re: Статистика

В отговор на:

Аз някак си предпочитам ЕС с всичките му кусури пред СССР, и то не само заради икономиката.



По време на Виетнамската война американците са бомбили така, че камък да не падне на територията на СССР.

В Европа бомбят Югославия, пада ракета в Горна Баня и здраве да е.

Ударната вълна от Цар Бомба обикаля Земята 3 пъти.

Никакво сравнение не може да има между двуполюсен модел на световно влияние, и глутница разгонени кучки.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.
Отговор
в отговор на TheGiverAndTheTaker #11

Re: Статистика

Много си млад, за да лъха носталгия по едно време, което ще остане в историята под името "Студена война". Понякога ми се иска да се отвори един прозорец във времето в което младите да надникнете за час с избор на годината от края на ВСВ до 1986 (да вземем началото на перестройката). А границите на Виетнам са далече от тези на тогавашния СССР. Мисля обаче, че по-грешка са падали бомби в съседна Камбоджа, въпреки много по-големите разстояния, които е трябвало да покриват бойните самолети. Войната срещу Сърбия беше необходима, а Костов при всичките му кусури удържа ордите косовски бежанци далеч от границите ни.
Цар бомба изкривява корпуса на носителя и на отдалечение над 30км. от центъра на взрива. Дори руските учени са потресени от ефекта и радиоактивното замърсяване. Просто доскорошния еднополюсен модел се заменя от триполюсен в който за съжаление Европа не е играч.

Отговор
в отговор на burdzan93344 #12

Re: Статистика

Доста небивалици си написал, но сравнението на ЕС и СССР обра точките

В СССР и после ние по техен модел стреляхме по границите. Да не би някой да иска да избяга от комунистическия рай. Днес никой не го стрелят по границите. Днес няма жителство и не зависи от някой тъп комунист дали ще ти одобри ти къде ще живееш.

Днес не се споменава ЕС в нашия химн. За разлика от времето преди 1989г. Служителите на ДАНС не се заклеват във вярност на ЕС. За разлика от ДС пред 1989г.

Днес можеш да сложиш вето на политики в ЕС. Ти да си чул и видял България да е сложила вето на решение на СССР? Прочети какво се е случило на Трайчо Костов ако ти е любопитно.

Айде малко да поохладим сравненията.


И да - не е много да се сравняваш с Западните Балкани, но фактите говорят. Бяхме след тях, а сега сме преди тях. Има и статистики за покупателната способност. Ако беше отворил линка нямаше да говориш наизуст.

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"
Отговор
в отговор на MupaM #13

Re: Статистика

И аз мисля така.

Няма да забравя като правих първата магистратура през 2009-2010 как българите плащаха по 500 евро, а хората от ЕС по 5000 на година.

Бяха паднали визите отдавна и с "Райънеър" за по 5-10 евро обикалях Европа.

И някой ще сравнява ЕС и СССР. Мдааа...

Японска техника брат - полуоска от \"Тойота\"
Отговор
в отговор на kuduger-96506 #14

Re: Статистика

Не бомба, пиратка да падне, Линдън Джонсън ще получи инфаркт. ПВО-та не са бомбили за да не убият някой съветски военен експерт.

С ракетата в Горна Баня помоему са ни цъфнали нарочно. 90% съм на мнение, че е напълно умишлено, 1% за много тъпа пилотска грешка, 8.5% за нескопосано програмиране и 0.5% за случаен инцидент заради нещо си. Няма значение каква е истината по този въпрос, лайтмотивът ми е друг. Не става въпрос за симпатии към Студената война или СССР. От европействането на българите вече ми се повръща, причините са много, хората отказват да мислят.

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.
Отговор
в отговор на TheGiverAndTheTaker #15

Re: Статистика

Предполагам никога няма да разберем, колко загуби имат руснаците в корейската и виетнамската война, но такива има основно пилоти и сигурно и инструктори попаднали на неподходящото място в неподходящото време. Това са войни на себедоказване. След получаване на така желаната атомна бомба от Сталин през 1948-ма, силите са изравнени. Сега трябва да се види на бойното поле и най-вече във въздуха, кой има предимство. Руснаците успешно наваксват изоставането в реактивната и бомбардировъчната авиация, но само директния сблъсък ще покаже, на кой е предимството. И това са двата горещи конфликта от по 3 и почти 10 години съответно. Руски пилоти с руски самолети но с корейски и виетнамски бойни знаци ще мерят сили с американските. Естествено на американската статистика също не може да се вярва, но сблъсъците са с променлив успех и въпроса е кой по-правилни изводи ще си извлече за бъдещето.
В Горна Баня по стечение на обстоятелствата трябваше лично да оглеждам пораженията на къщата от ракетата, но това съм го споменавал тук и друг път. Слава Богу, че взривателят на управляемата ракета изстреляна от пилот на Ф-16, не беше се задействала. Повярвай ми, нарочно подобно нещо не е възможно да се случи, не и по този начин. Процента откази за различните модели управляеми ракети е различен и може да се потърси на тази противорадарна AGM-88 HARM какъв е. Европействането на българите не може да бъде по-естествено още от времето на Раковски та до днес. Лично при мен то има и допълнение от това, че поопознах северно-американския начин на живот и намирам не само сходни, но дори еднакви ценности. В този смисъл (аз съм го подчертавал неколкократно на страниците на форума), САЩ, Канада, ANZAC, Япония и Ю. Корея заедно със страните от ЕС и неколцина други, са местата в които без съмнение се живее най-добре.

Отговор
в отговор на kuduger-96506 #16

Re: Статистика

В отговор на:

това съм го споменавал тук и друг път. Слава Богу, че взривателят на управляемата ракета изстреляна от пилот на Ф-16, не беше се задействала. Повярвай ми, нарочно подобно нещо не е възможно да се случи, не и по този начин.



От къде е изстреляна?

.........................
В един спор печели загубилият, защото научава нещо ново.
Отговор
в отговор на balkanian #17

Re: Статистика

Наскоро се сетих, че заплатата ми през 2000 г. беше 180 лв и я вдигнаха есента на същата година на 240. Мислех си колко малка е била, пък тя била средната и над.

Отговор
в отговор на balkanian #18

Re: Статистика

Честно да ти кажа това, че ЕС пуска химна на България не ме топли особено, нищо не означава това. Другото, което е сериозно ли вярваш, че нашите нагъзняци, които се дупят на всеки, който поиска нещо от Запад и Изток ще наложат вето по някоя политика на ЕС? На хартия може да е едно, но на практика е друго. Имах предвид, че ЕС по методи на действие много напомня СССР - налага квоти, при комунягите имаш купони, налага интернационализма като водещ и т.н. А и не случайно редица лидери на ЕС са "бивши" комуняги. И преди съм го писал, ще го напиша и сега: в своето поведение българите показват и една още по-лоша черта наречана „чуждопоклоничество“ – те се стремят безогледно да копират американски, западноевропейски, (както в близкото минало съветски) манталитети на поведение, робуват на отвелечени, несъстоятелни и вредни глобалистични идеологии и се оставят да служат на чужди интереси (първо русофилите, по-късно комунистите по време на II-та св. война, и разните видове „демократи“ днес). Много бързо някак си отрочетата и внуците на тези, които довчера са се "борили" срещу капитализма и империализма днес станаха първи евроатлантици и радетели за отворени граници.
Повръща ми се от интернационализма ти.

Отговор
в отговор на TheGiverAndTheTaker #19

Re: Статистика

Трудно е да се каже. Пилота, който определено е навлязъл във въздушното ни пространство, ако трябва да даде отговор на този въпрос, дори той няма да може да бъде точен. Ще ти каже времето в което го е направил и ситуацията, заради която точно в този момент е изстрелял ракетата.
И за да си го представим по-точно (спекулациите в миналото и по-късно по темата са прекалени), се поставяме за момент в кабината на Ф-16 с идеята, че изпълняваме бойна мисия над Сърбия във въздушното пространство между Пирот и българската граница. Целта ни е да унищожим радарна станция на сръбското ПВО. Разбира се ние сме обучени предварително в умения за подавяне и унищожаване на противниково ПВО с цел прикриване на изтребител-бомбардировачите, чийто мисии са унищожаване на противникова инфраструктура или военни обекти. В същото време нас ни прикриват изтребители за завоюване на превъзходство във въздуха в случай, че се появят противникови такива, а цялата тази сложна всеобхватна нощна въздушна операция се ръководи както от наземно базирани командни пунктове, така и от разузнавателни АУАКС-и. Проблема е в твърде тясното въздушно пространство в което трябва да действаме и частичната липса на ориентири поради тъмнината. Така или иначе радар ни "осветява" и ние трябва да пуснем ракета, която автоматично прихваща целта по радарното облъчване. Когато ракетата излети, ние нямаме контрол над нея, но стрелбата може да водим от различни дистанции, т.е. ракетата има вариант да покрие къси, средни или големи дистанции, според решението на пилота. По сигурното поразяване е при къси такива, но риска да те свалят е много по-голям. Ти си съсредоточен в мисията и не разбираш, кога си почнал да летиш над приятелска държава. По-лошото е, че противника е наясно с оръжието ти и изключва веднага радар си, за да се опита да заблуди ракетата и да оцелее. Тогава вече се получава наслагване на обстоятелства и на практика се случва лошото, но не и най-лошото: ракетата продължава да търси цел и когато прихваща излъчване на друг радар, без значение с военно или гражданско предназначение, тя коригира курса си, но поради факта, че AGM-88 не са далекобойни, горивото и се изчерпва в кратък срок.

Отговор
в отговор на kuduger-96506 #20

Камбоджа е бомбена нарочно

Камбоджа е била бомбена нарочно, и за много поредни години:
[линк]

Има мнения, че ползите от бомбенето на Камбоджа (щети върху Виет Конг) са минимални, ако изобщо налични, спрямо приноса им към падането на монархията в Камбоджа и качването на власт от Хмер Руж (Червения Хмер). Касапницата от Червения Хмер е всред историческите рекорди за човешката история...

Отговор