Тръбна рамка

Тръбна рамка - квадратна кутия и правоъгълен ригел .
Ригела е на директна заварка към колоната.
Как ви се струва съединението - и какви проверки трябва да се направят ?
Заварката издържа усилията М и Q.
Местна устойчивост на тръбите при съединението ?

Няма какво толкова да го смяташ. Направи си го просто и здраво, да ти е спокойно на душата. Сложи една диагонална планка t=12mm по ъглополовящата на възела и завари колоната и ригела скосени за нея. Така шевовете стават по-дълги, с по-голлямо A и W, а усилията по-благоприятни. Q-то вече дава натиск за шева, който намалява опъна от момента. Въпросът ти също отпада, защото въпросните проверки стават излишни. Надявям се, че си го представяш, че ме мързи да качвам картинки .

Предлагаш диагонално зарязване на колона и ригел - т.н. ножово съединение с планка 12мм между тях .
При крайната колона става - а при средна колона как ще стане , като са 2 ригела ?

------
Според мен страничното съединение колона - ригел е по добро и по просто за изпълнение.
Q-силата не е опасна, поема се от заварката, и столче може да се сложи .
М-силата е по опасна - 5тм / 0,2м = 25т. опън и натиск в поясите на ригела.
Опъна може да се поеме с рибка на горния край на ригела към колоната.
Натиск 25т. към пояса на колоната - дали ще смачка тръбата на местен натиск ?

Нацелил си подходящото решение доколкото разбирам.
По една планка t=8-10 mm от всяка страна на тръбите и една отгоре (може и да не е "рибка", макар че последната е класика) - това и по двата детайла - краен и среден.
За целта колоните и ригела тр. да са с една и съща ширина (примерно ригел 200х150), едва ли ще натовари бюджета.
Опорно столче за Q сила - Ок, макар че планките ще свършат работа. За да се "завре" обаче, тр. да е по тясно. По-удобно е за монтаж все пак.
Горните ръбове на колоните (поне крайните) може да се скосят по наклона, за да пасне горната планка, т.е. да не си играят да я огъват, а и така възелът ще работи по-добре.
За фланша на средната колона няма проблем, страничните планки ще свършат работа, предавайки взаимно уравновесяващия се локален натиск от момента "на кантар".
П.П. И мен ме мързи да ти рисувам детайли.

Имам идея да напълня тръбите на колоните с бетон .
Нищо работа, но с голям ефект - нема как да се смачкат тръбите от местен натиск .

Браво гений!

Кат не може да си направиш детайла, сега ще ги караш бетони да леят.
Да бе, нищо работа!

Таман щях да ти кажа и за детайла в средата, ама като видях, как мислиш, смятам да не се хабя . Някоии неща просто нямат смисъл.

Вече съм го прилагал това решение с бетона :
Метален навес типов проект от комунизма - без ограждане.
Сеновал виренделови колони СОП и ферми 12м.
Искат да стане хале с ограждане - вкарваме и вятър, не излиза.
Напълних колоните с бетон и работата заспа.
Давай детайла да видим къв си Дюамел

Я първо си провери ригела на нормални напрежения за тия 5тм, че за ст. S235 нещо не ми се връзва, a за S275 - на косъм.
По средния детайл друстранният натиск при огъване от долен фланш ригел отива като немалък локален натиск в стеблата на колоната => ще трябват усилващи плочи или промяна сечение колона.
Самият долен фланш ригел играе ролята на укрепващо ребро към фланш колона извън равнината му. Ширините им са близки, така че точно за фланша на колоната няма проблем.
Относно страничните планки (вути) + рибките писах преди. Е, има и други варианти, не споря.
Пълнене с бетон - No Comment.

От Америка ли пишеш или си нощна смяна
No coment - ама що да няма комент ?
Казах ти че е прилагано пълнене на колони с бетон и работи .
Бетона има и второ предимство - спира корозията отвътре на кутията, която иначе си работи тайно и невидимо .
Така се получават безумни усилия когато :
С новия еврогейски сняг искат 250 кг/м2, реално вали 100 кг/м2 по предишните норми - а в последно време изобщо не вали .

Практиката налага разнообразни решения, които ги няма в ръководствата .
Пример - книжка с гръмкото наименование :
Стоманени конструкции от тръбни профили - Даков, 2004 г.
Вероятно писана за присъждане на професор, както книжките на Цачев за професор преди пенсия.
Отварям вътре, няма кьорава рамка . То ако беше лесно, щеше да го измисли .

Еврогейското ръководство на Венков/белев е още по зле .
Решена една рамка колона и ригел - няма никакви детайли, съединения, монтажни планове и т.н.
Що за ръководство е това - кой студент ще стане проектант с тая книжка ?
Трябва пак да търси старите книги, писани от комунизма от истинските проектанти.
Ако изобщо вече се намират по антиквариата.

----------
ПП/
Схемата със запъване колони - ригел е само една от възможните.
Щом не става, минаваме на ставен ригел, къв е проблема ?

То се е казало почти всичко, ама и аз да допълня.
При средната колона бих събрал ригелите с фланцева
плоча, за да си предадат директно усилията през поясите,
а не през кухата колона.
При крайните колони - две външни плочи по 8-10 мм ще
поемат и срязване и момент, направил съм си и екселски
калкулатор за такъв възел.


Бетонирането на такива тънки колони не го подкрепям,
няма как да се обработи бетона, нито да се контролира.

ql^2/8

Пиша ти от Америка, дневна смяна съм...на поточната линия. С едната ръка окачвам току-що произведените пилета по ченгелите, а с другата държа телефона. Пиша ти с левия крак (левичар съм като Ицата), а с десния се почесвам по гърба едновременно. Относно третия - сам измисли нещо
Пълненето с бетон на колоните не помага ни на ригел, ни на на местно смачкане колони без усилване (вути) по възлите. Съгласен с Куел-а относно тесните сечения, ама това е последна грижа. Не виждам смисъл от това бетониране за такава елементарна к-ция.
Виж си пак ригела. Дори и да сложиш S355, провери си деформациите. Е-модулът е един и същ все пак. Цена ?
Ставно горе = запъване долу. Усилия/Деформации ?

С кой софт. е правен този модел ?

С този IDEA StatiCa Belgium and Luxemburg или DlubaL мисля

[линк]

[линк]

Колега Lightness, значи излизат напреженията .
Колко е дебела фланцевата плоча греда - колона .... и не може ли без нея ?

Дали са проверени на устойчивост
натиснатите пояси?

ql^2/8

В папката с твоите проекти в dox-а, файла се казва dir.bg.pdf
Не, не става без фланцевата плоча - мачка се "пояса" на колоната.

Ами ако сложим ригел RHS 250.150.5 - изравнява се по ширина с колоната ?
/без фланцева плоча - да не мъчим майсторите че са от село/
Ригела ще се зарязва на място, ако има и фланцева плоча, става факирска работа.

да, така става.

Тая програмка за възлите може ли да се тегли отнякъде ?

Практическо решение като за селски майстори .
Рамка с подкоси от парчета от колоната - смятам че няма да мръдне

Температурни деформации дали са меродавни - колоната долу е запъване ?