LT - Стандарт ?

Колеги има ли стандарт за производство на LT ламарина ?
В стандарта да са посочени характеристики на огъване W=?, J=?.
Аз ползвам LT от ръководството стоманени от 1986 г. - по ОН 336575-74 г.
Там са дадени W и J само за LT 40 и 55.
Тъй като са минали 45 г. от тоя стандарт, не знам дали е актуален .

В нета е пълно с джамбази на LT, които обаче не са чували за W и J.
Има височини на LT от 20 до 200 мм - Откъде вземате W и J ?

Ето пример - Бай Ганю от Пловдив :
От 30 години произвеждал ламарина - не е чувал за W и J, каза ламарината е на кило

[линк]

Тези показатели на ЛТ ламарината се изчисляват за двете посоки на монтаж при загуба на устойчивост на натиснати зони от нея. Колкото е по-тънка ЛТ ламарината, толкова е по-силен ефектът на загубата на устойчивост на натиснатите зони.
Има стандарти на някои по-сериозни производители, но не всички си ги публикуват, дават само таблици с отвор и натоварване. Не съм чувал за официален Евростандарт или нещо подобно. Без загуба на устойчивост се смятат много лесно като си ги начертаеш подробно в Аутокад. Явно някога някой колега е сметнал за ЛТ40 и ЛТ55 и са направили отраслова нормала, от която са данните в оранжевото ръководство.

__________
Първо се запознай с Manual.
structures-steel-seismic.blogspot.com

Слагаш каруцата пред коня - каква устойчивост ще проверяваш като нямаш сечение ?
Сечение има, няма характеристики определени W и J - за това говорим, това е съпромат !
Кой министер ги пуска тия ламарини на пазара без характеристики - пък издал гръмка Наредба за съществените изисквания към строителните продукти.
Още една задачка за Киип - да ги вкара тия палачори в релсите.
Взел една машина на старо, и вече производител - огъва яко ламарини, без известни характеристики.
Това не е сирене, да го продава на кило.
16 профила изкарал, айде проверявай ги на сняг, като не им знаеш W и J ?

Пропуснах да напиша, че всъщност тези ЛТ ламарини са смятани по някоя от нормите за тънкостенни стоманени елементи. От нормите се получава кои натиснати зони да се изключат.

__________
Първо се запознай с Manual.
structures-steel-seismic.blogspot.com

Аз ползвам таблиците на Ruukki или на Thyssen Krupp. Ruukki имат и програма, в която може да си сложиш и натоварването, да си я провериш и да си отпечаташ изчислителна записка.

mguergov е прав, че чистите W и J не ти вършат работа.

Тези сечения са тънкостенни и отделните стенички губят местна устойчивост. Частите, които са загубили устойчивост, трябва да се изключат от работа. В натиснатата част, остават само ефективни дължини около огъвките, които се явяват закоравяващи. В опънната работи всичко, но диаграмата се приема в пластичен стадий - правоъгълна. Тоест, характеристиките, W и I зависят как е натоварена ламарината и как е обърната спрямо момента.

Малко е сложно да се сметне. Ако имаш желание, отваряш нормите за тънкостенни конструкции и почваш да се бориш. Ако искаш, мога да ти пратя таблиците и отчиташ за най-близката по размери със известен запас.

Абе да си ги изчисляват както си искат - това е проблем на производителя.
На проектанта му трябват W, J и марка стомана за оразмеряването.
Има числен пример в ръководството - ЛТ се смята на якост и провисване.

Къде ще ме пращаш на Тисен круп на таблиците - там стоманата е S350 високоякостна.
Тия наште пишман производители не са дали даже и марката стомана - продават сирене на кило.
Ганьо от Пловдив бичи ламарината от S235 - нищо общо с тисен круп .

Руки е същото като тисин круп - S355, а ганьо слага S235.

1. Има таблица в ръководството - за ЛТ 40 и ЛТ 55 - там има W и J, как са определени ?
2. Тогава също е имало норми за тънкостенни конструкции - трябва да са отчетени.
3. Има числен пример за ЛТ - якост и провисване, друго нема - устойчивост и пр. глупости .

Айде, прост пример :

1. Вземаме ламарина от lamarinabg.com - LT 50-2. (S235).
2. Изчислил си ламарината като непрекъсната греда - имаш Мполе и Мопора.
3. Оразмеряване якост - М/W < ус.Ry, устойчивост ако искаш М/ф.W
4. Проверка на провисване f=....../J < fдоп.
5. Местна устойчивост щом искаш .....

Как ще ги направиш тези проверки, като нямаш данни ?

Ако отношението на дебелина към неукрепена ширина на стеничките е по-голямо от граничното, работят в еластичен стадий и тогава става лесно. Особено за S235 може и да няма загуба на устойчивост. Провери си отношението и си я начертай контура в AutoCAD. След това я маркираш с командата REGION да стане плътна фигура и с MASSPROP и смяташ J. За W няма да ти казвам, за да не те обидя, че е много елементарно. За половината време от това, което губиш да пишеш във форума, щеше да си го сметнал

А ламарините на Ганьо са направени за огради, покриви на къщи и кокошкарници, където имаш отдолу дървена обшивка с дъски поне през 50 см и го боли Ганьовия колко са ти W и J. Руукитата имат и те ламарини за обшивки, които не са конструктивни. И УУкитата имат ламарини, но за космически кораби - устойчиви са на атака от имперски звезден разрушител. Ако сложиш такива на кокошкарника, ще издържи падане на метеорит. Цялото село ще се затрие, а кокошкарника ще остане да стърчи сред пепелта

Абе философ си ти, ама нема да стане така работата .
Къде ще му излезе края - всеки проектант да смята W и J - на някой цървул дето не ги е дал като производител ?
Само ламаринабг.ком - има 16 профила - х 5 дебелини = 80 сметки ! х 2 страни /поз и негат./ = 160 сметки !
А в нета има още 100-ина майстори на ламарина......

Простите комунисти - са направили стандарт ОН 336575 -74 - където са дадени данни за ползване от Всички !
Жалко, че там има само 2 профила - ЛТ 40 и ЛТ 55.........

ПС/
Иначе не говори глупости за кокошарници и космически кораби .
Ламарината от стандарта ОН 336575 е с Ry=205 МРа - с нея са построени хиляди халета.
Ламарината на Ганьо е с Ry=235МРа, така че не ти трябва никво руки с 355 Мра.

И последно - изобщо не вярвам аз че ще има проблем с местна устойчивост .
Въпросът с местната устойчивост се решава още с композиране на напречното сечение на ЛТ - също както при валцуваните и студеноогънатите профили .

Затова в стандарта са дадени тия причудливи форми на ЛТ- с прищипвания на плоските части.
Кой ти изчислява местна устойчивост в практиката? - Даже и в ръководството не се изчислява !

Стандартните сечения са осигурени на местна устойчивост - по асортимент.
Местна устойчивост се проверява само при съставени листови профили - това е друга бира.

E браво, сега ако пуснеш и стандарта, грешка нямаш !

На мен като млад технически ръководител ми се случи загуба на устойчивост на натиснатия пояс на ЛТ ламарина - пречупи се горният пояс на ЛТ55. Това е най-опасното и меродавно състояние.

@ql2v8: Със сигурност в този стандарт няма нито таблици с характеристики, нито начини за изчисляване. Обикновено дават начин на изпитание.

__________
Първо се запознай с Manual.
structures-steel-seismic.blogspot.com

Млад технически ръководител - му се пречупи горният пояс на ЛТ55. ?
И как стана това - да не си скачал отгоре ?
Или си натрупал една камара матрияли на покрива - и си го претоварил ?
Със сигурност не е било от снега - основното експлоатационно натоварване на ЛТ !

ПП/
Пък като го имаш тоя стандарт, пусни го на бедните колеги .
Аз издирих БДС EN 206 Бетони - на който му требе да свирка

Ти явно си зациклил на тема братския съветски съюз и около това ти се върти и цялото проектиране. Безсмислено е човек да ти отговаря на въпросите, защото все едно говори с радиото, а и явно с нищо не ти помагаме. Само ти можеш да си помогнеш :)

А ти явно си зациклил да продаваш абонаменти и китайски аутокад .
Успех с намирането на балъците .

Когато ний сме проектирали, ти си бил още в гимназията - тъй че всеки си има метод на проектиране.

Китайския също е братски, като съветския;)

Иначе Хамериканския е € 266,20 на месец. Така са алчните капиталисти-империалисти.

Въпрос към Гергов, като вътрешен човек : В магазина на Киип са дадени следните стоки :

"Пакет 1" - Съдържа: стандарти, национални приложения, поправки, изменения.
"Пакет 2" - Съдържа: Хармонизирани стандарти за строителни продукти
"Пакет 3" - Съдържа: Машинно-конструктивна част: Стомана и други метали, Тръби, Фланци, Свързващи елементи, Заваряване, Неразрушаващ контрол, Антикоразионни изолации, Подемно транспортни съоръжения, Допуски.
"Пакет 4" - Съдържа:Технология на енергийните производства. Машини и съдове под налягане, газови инсталации

Кой ги е съставил тези пакети - и пълен ли е пакета за практиката, или само 20% ?

Като е братски - колко юана струва на месец ?