Натоварване сняг

Някой може ли да ми каже какъв статут има сайта ГИС на МРРБ ? :
Конкретно за натоварването от сняг :
- За района между Русе и Силистра :
1. По Норми за натоварвания от 2005 г. - е определен VI район - 240 кг/м2.
2. На сайта ГИС на МРРБ - нищо подобно, ако се гледа боята 160-180 кг/м2.
Става въпрос за дървена покривна конструкция на къща.
При зверския сняг по нормите излиза голям прераход на дървесина

Сега гледах и картата за вятъра - нищо общо немат 2-те карти !
А тъй като в Нормите не е ясно къде минава границата -
Се налага да се гледа картата на ГИС, а те не са еднакви ????

Изключи ортофотозаснемането и си включи администратимните граници в ГИС на МРРБ и ясно ще видиш, че е между 1,60 и 1,80 KN/м2.
Тези карти са натоварвания по Еврокод, а не по нашите норми и се счита, че са най-последните и официални товари базирани на последните изследвания.
Сайта на ГИС на МРРБ е нещо като официален документ за
тези карти.

Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Това не влияе на боята на натоварването от сняг и вятър - Така са както съм ги дал по-горе !

Възникна въпроса :
Щом нормите са законов нормативен документ, а ГИС не е -
Кое да прилагаме, като нормите са от 2005 г., а ГИС според теб е по нов и по верен ???

Добър момент да започнеш да смяташ по Еврокод :)

__________
Първо се запознай с Manual.
structures-steel-seismic.blogspot.com

Ааа луд ли си бе - за една къща или хале на 1 етаж ??
Да им вдигна разхода на хората за матрияли 2 пъти той еврогейския съюз се разпадна вече, не важи еврокод

Ти като си баш майстор металист, как смяташ металните халета за вятър :
- За статична компонета или за статична + пулсационна компонента ?
Съгласно :
1. Нормите за натоварване от 1990 г.
- Пулсационната компонента не се отчита при едноетажни сгради с Н до 36м.
2. Нормите за натоварване от 2005 г.
- Пулсационната компонента не се отчита при едноетажни масивни сгради с Н до 36м.
Никой не ти казва какво значи масивни сгради ???? Има една катедра Масивни конструкции -
Но от друга страна металните конструкции са 20 пъти по здрави от бетонните - 200 Мра срещу 10 !
3. Еврогейския код - какво казва по въпроса ???
Все пак тука немаме тайфуни като в Америка, ама и там ги отнесе като куцо пиле домат

Значи да обобщим :
- До 2005г. смятахме за 100кг сняг и 50кг вятър.
- След 2005г. смятаме за 250кг сняг и 80кг вятър.
- От друга страна статистиката на БАН не показва да вали повече сняг и да духа повече вятър.

- Като добавиш и новата статика на белев, че колона с долу става горе запъване
имала изкълчвателна дължина 1, когато тя е близо 3

- Е не ги разбирам аз тия еврогейски истории ........ пълна лудница
- Обаче инвеститора много добре разбира когато му се бръкне 2 пъти в джоба

И снегът и вятърът бяха подценени (много) в нормите от 1989.
Много съм писал по темата и нямам време в момента пак да пиша.
Новите БГ норми за натоварване не случайно показват много близки данни до тези от националните приложения към Еврокод.
От 2005 г. насам смятам ВСЯКАКВИ стоманени сгради с пулсационна компонента.
Писах колко е реалния сняг в района на Пловдив.
Преди няколко дни един колега разказа, как в района на Хасково снегът е навалял 2 (ДВА) пъти повече от този, който е по нормите от 2004.

__________
Първо се запознай с Manual.
structures-steel-seismic.blogspot.com

Айде бе били подценени
Преди 1990 в България не е имало такива малоумници,
каквито сега са на всяко ниво в държавата, включително и в КИИП
За образованието да не говорим - на светлинни години пред сегашните вузове

Лично аз съм питал в НИМХ 2005г. как снега стана 2,5 пъти повече ?
Викат от 100г. в България откакто се води статистика няма промяна на снега !
Питай преди 40 години какви преспи сняг е имало в България 2 метра !!
Сега напротив - има глобално затопляне.
Е питам ги защо в нормите снега се завиши толкова драстично - старите покриви ще паднат ?
Казаха това не е наш проблем - питайте този който го е писал

Между другото както за всичко в Бегето - закона за софиянци не важи
В нормите 2005г. веднага им намалиха снега на 100 кг /експертно*/ !!???
Другите като са луди да си чупят главата и парата с 240 сняг

Гергов, не са прай на умник - ами пиши на министера да оправя нормите
с новите карти за сняг и вятър - или да пише, че важат картите от ГИС
затуй вземаш заплата на началник
у София ви е много лесно със 100 кила сняг - у Каспичан сбъркан 240
туй да не е връх Мусала или Снежанка

Мисля, че наистина картите от ГИС са приложими към Еврокод, а не към Наредба за натоварванията. А съгласно разпоредбите на наредбата с която въведоха Еврокода, двете не трябва да се смесват. Но това може да го каже със сигурност министърът на регионалното развитие след запитване.

Не трябва да се смесват изчисленията - оразмеряване якост, устойчивост и т.н.
Тук говорим за натоварването от сняг и вятър - което е статистистика.
Щом най новите стъкмистики са на сайта ГИС - требва да се ползват само едни карти !
Масово се проектира по БГ норми - то и законово еврокода е само за 1-2 категория строежи -
а масовите строежи са 3-4-5 категория.

Между другото вятър 50кг/м2 - на колко км/ч отговаря, щото БАН дава прогнозата в м/с ?
Например вятър 20м/с = 72км/ч -- как става 50 или 100 кг/м2 ?

В отговор на:

---

Между другото вятър 50кг/м2 - на колко км/ч отговаря, щото БАН дава прогнозата в м/с ?
Например вятър 20м/с = 72км/ч -- как става 50 или 100 кг/м2 ?

---

Между другото, в Наредба 3 за вятър има 7 страници и на една
от тях има формула (ф.5), за която питаш.
Има я и в Еврокода за вятър (ф.4.10), но той е 152 страници...

ql^2/8

да бе верно, бях я забравил

значи при скорост на вятъра 100 км/ч = 28м/с
товара върху фасадата е w=6,125.(28m/s)*2= 50кг/м2

100км/ч вятър в България е едва ли не бедствие - мноого рядко се случва
плюс това имаме коефициент на натоварване 1,4.

и това е само статичния вятър
ами динамичния вятър колко е - той пък зависи от собствената честота на рамката.
не ми е ясен физическия смисъл на тоя динамичен вятър ?
всяка рамка си има собствена честота - статичния вятър натиска със 100км/ч =50кг/м2.
и после какво става - как се проявява тоя динамичен вятър ?

Накратко:

0. Нормативните вятър и сняг се определят чрез статистическа обработка на данните за годишните максимуми. Това, че напоследък снегът е по-малко не означава, че нормативният сняг ще намалее. Дори може да е обратното - заради голямата дисперсия на наблюдаваните годишни максимуми разпределението става по-плоско и стойността, при която се достига търсената вероятност за превишение 2% се увеличава.

1. Нормативният базов вятър в картата си има стандартиризан начин на измерване - 10 метра височина и интервал на усредняване 10 минути, за стандартен терен

2. В зависимост от височината на сградата и неравностите по терена този базов вятър може да се увеличи или намали.

3. Максималната скорост на вятъра се дава усреднена на 3 секунди. От тези пориви идва и т.нар. пулсационна компонента. Нормално е да е доста по-висока от усреднената за 10 минути - 1,5-2 и повече пъти. Това все още е статична компонетна на ветровото въздействие.

4. Ако честотите на конструкцията са близки до честотите на ветровите пулсации, в конструкцията ще възникнат трептения, дори близки до резонанс състояния. Това вече е динамична компонента на ветровото въздействие. За да се отчете това, най-често се използват коефициенти за динамичност (в явен или неявен вид), както за натоварвания от машини, превозни средства, пешеходци и т.н.

5. Ако конструкцията е стройна (комин, опънат кабел, плоча на висящ мост) в нея може да се получат различни аероеластични нестабилности. Например при вихрово възбудените трептения се получават биене или резонанс в посока напречно на ветровото въздействие. Това също е динамична компонента.

6. При всички случаи динамичната компонента зависи от конструкцията. Често я няма или е пренебрежимо малка. При всички случаи обаче пулсационната компонетна на "статичния" вятър си я има и трябва да се отчита.

Theory is practical

това откъде го преписа - общи приказки лаф моабет

Това, ако са общи приказки, не знам за теб кое би било конкретно?

Theory is practical

Колона НЕА 360 от рамка с Н=12м как се проверява за резонанс от вятър ?
в нормите има само резонанс на комини - приложение 7.
Честотата на собствени трептения на рамката е Т1=0,6s.

Май това е въпрос с повишена трудност - и еврокода не знай

О, проверява се и не е толкова сложно. Ако искаш мога и да ти го сметна, но това вече ще е консултация и не знам дали ще можеш да си го позволиш.

Theory is practical