Колони в еркерите

Напоследък има някаква нова мода по общините и ДАГ. Връщат ни проект със забележка да се махнат "НАСАДЕНИТЕ КОЛОНИ" в еркера и то, забележете, по част Архитектура. Първо на първо, откъде-накъде, архитектът ще има забележки за разположението на конструктивни елементи при положение, че са се намират изцяло в зидовете и не излизат извън сградата. Нито му разбира тиквата от тая работа, нито е компетентен.

Така, влизаме в патова ситуация и се създава опасен прецедент. Нормите, и добрата практика, изискват зидовете по калканите и еркерите да се обрамчват с вертикални и хоризонтални ПОЯСИ:

Наредба № РД-02-20-2 от 2012 г. за проектиране на сгради и съоръжения в земетръсни райони (ДВ, бр. 13 от 2012 г.):

Чл. 45. Тухлените калканни и фасадни стени, както и фронтоните и атиките се обрамчват със стоманобетонни колони, разположени през не повече от 3 m осово разстояние, и с хоризонтални или наклонени стоманобетонни пояси, разположени също през не повече от 3 m осово разстояние по височина.

Практиката също го е доказала. След земетресението в Перник, един инвеститор ме заведе да видя негови с гради с напукани еркери в кв. Борово - без пояси. В съседство мои сгради, с пояси - няма една пукнатина.

Това обаче не можеш да му го обясниш на архитекта, защото не разбира и не го интересува, че нарушава закона (наредбата). Тя се отнася за сградата, а не само за конструктора. Ако еркерите се напукат и изпаднат зидариите, той ли ще отговаря за убитите хора? Имало някакво тълкувателно писмо и се позовават на него. Само, че на инвеститора не му се разправя и аз не съм го виждал. Идеята е да ги махнем за пред общината и после да ги сложим по време на строителството. Щуротии пълни!

Имате ли подобни случаи? Някой виждал ли го е това писмо? Според мен, тук е ролята на камарата да постави този проблем, да се изисква това писмо, да се разгледа централно и да се атакува като противоречащо на закона. Ако изобщо има някаква полза от тази камара! Иначе корупцията, невежеството и беззаконието тотално вече превзема общини, агенции, та и цялата държава.

Въпросът не е само в поясите. Много по-дълбок е!

Архитектите тотално се откъсват от конструктивните проблеми и отплават
в членовете и алинеите на ЗУТ и неговите безумни наредби, имагинерни
линии на застрояване и коефициенти на отношение на нещо към нищо.

На въпроса за сеизмичната устойчивост трябва да отговаря само конструкторът.
Само че, точка първа от сеизмичното проектиране е правилното обемно-планировъчно решение в план и по височина. И когато сградата е решена в
пълен разрез със всякакви правила - конструкторът трябва да е лошия
вестоносец - да направи компромисно, лошо, но за сметка на това скъпо
решение на заложения от архитекта проблем.

И една малка брънка от това безумие е как да обрамчим зидарията с нещо,
което не е колона, щото извън имагинерните линии, конструктивни елементи
не трябва да има. Сякаш плочата е архитектурен елемент... да махнем и нея?

ql^2/8

За съжаление и мен ме тормозиха със същото нещо преди 2 години. Моето решение тогава - Преименувах ги на ВП (верт. пояс) смених щриховката да не е като на другите колони и обекта мина.

Но, според мен това е своеволие на някой местен дерибей !

Това е ДАГ. Местен... да, колкото за цяла София. Вече са се научили и връщат проекти и с вертикални пояси. Трябва да се трият. И това било на базата на някакво тълкувателно писмо. Ако има и други случаи, моля да споделите. Ако имам повече информация, може и да се направи нещо по въпоса.

Моето лично мнение е, че от архитектурна гледна точка забележка може да има единствено ако конструктивните елементи излизат извън силуета на сградата. След като са в стените и не са видими, какво отношение имат към архитектурата?

Предполагам, че става дума за тълкуване на следните текстове от
Наредба 7/2003 към ЗУТ:

Чл. 87. (1) Пред външната линия на застрояване, когато тя съвпада с уличната
регулационна линия, се допускат:
1. входни стъпала, пиластри, рамки и други архитектурни елементи около
отворите - до 0,15 м, както и цокли - до 0,05 м;
2. конструктивни елементи при надстрояване на сградата - до 0,25 м;
3. шахти - по изключение, само когато не е възможен достъпът до съответните
подземни помещения и при гарантирано обезопасяване въз основа на одобрен проект;
4. еркери - до 0,30 м при улици с широчина до 12 м, до 0,60 м при улици с
широчина от 12 до 15 м и до 0,90 м при улици с широчина над 15 м;
5. балкони - до 0,60 м при улици с широчина до 12 м, до 0,90 м при улици
с широчина над 12 м и до 1,20 м при улици с широчина над 18 м.
. . .

Чл. 88. (1) (Изм. - ДВ, бр. 10 от 2005 г.) Пред вътрешните линии на застрояване -
страничните и към дъното на урегулираните поземлени имоти, се допускат:
1. пиластри, рамки и други архитектурни елементи около отворите - до 0,15 м,
както и цокли - до 0,05 м;
2. входни стъпала до 1,2 м от средното ниво на прилежащия терен със съответна
площадка - ако отстоят от вътрешната регулационна линия най-малко на 2 м, като
стъпала и плочници с височина до 0,3 м могат да се разполагат до самата
вътрешна регулационна линия;
3. конструктивни елементи при надстрояване на сградата - до 0,3 м.
(2) Пред вътрешните линии на застрояване, когато разстоянията между сградите
в съседните имоти и до регулационните линии са равни на изискуемите, се
допускат балкони до 0,9 м и еркери - до 0,3 м.
(3) (Изм. - ДВ, бр. 10 от 2005 г.) Пред вътрешните линии на застрояване, когато
разстоянията между сградите в съседните имоти и до регулационните линии са
по-големи от изискуемите, се допускат балкони и еркери до 1,5 м, които могат да
излизат пред вътрешните линии на застрояване, определени по чл. 31 ЗУТ на
разстояния не по-големи от установените в ал. 2.
. . .


Тук под "конструктивни елементи" са имали предвид колони и греди, които са
неизбежни при надстрояване. Вероятно тълкуванието е, че при нови сгради не
се допускат никакви конструктивни елементи пред линията на застрояване!

Което ще рече, че еркерите и балконите ще трябва да са без конструкция!
Добре ще е да махнем и плочата, щото е излишен товар и преразход...

ql^2/8

Ако на първото ниво си ги посял в самата плоча без обратна греда или пояс - ти ги връщат директно заради не знам кой член беще на земетръсният правилник, който забранява сеенето върху плоча. Ако имаш греда или пояс си траят. Ако някой картинкаджия вземе да философства му показваш члена за задължителното обрамчване на зидовете и му затваряш устата.


Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Ти хубу си сложил колони, пък те да си ги махат щом им пречат - ама са у зида ко им пречат ?

Наскоро гледах саниране на панелен блок, където трябват колонки, пък хич ги няма.
Режат металния парапет на балконите - после зидат 12см итонг и отгоре изливат едно поясче 15см.
Ако се натиснат 10 пияни тийнеджъри там след купон - директно падат от 8-я етаж

Тук очевидно се има в предвид. т.н. "външно обрамчване" което се прави около съществуващи сгради при надстрояване, за да се подпре горния етаж. Тези елементи излизат пред фасадата на сградата, съответно 25 или 30 см. Това е друго. В случая говорим за нова сграда, която не се надстроява и няма проблем всички елементи да са в зидовете. За еркерите се говори в т. 4. Никъде не пише, че те не трябва да имат конструкция.

Тогава им искай това писмо-указание да видим ква е таз нова мода ?

Между другото, архитектите правилно редуцират броя на колоните по фасадите
Аз самия се чудя как да ги слагам през 3м - след като не е възможно това ?
Явно тоя дето е писал земетръсния правилник никога не е бил проектант !
В стария земетръсен правилник нямаше такова изискване - колони по фасадите през МАХ 3 М !

Кат не може през 3 м., през колкото може ;) А без хич, по убаво ли е?

Задължително е да са обрамчени ъглите на фасадната зидария. Ако може да се слагат и от двете страни на отворите ( прозорци и особено врати ) още по-добре, но като си види човек картинката след като оканти всички дупки му става лошо и сам почва да реже и трие.


Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Няма смисъл да се чудим какво искат "одобряващите" архитекти , без да сме видели т.нар. писмо .Няма ли го публикувано на сайта на някоя от общините ?

Предполагам, че "тълкувателите" на този текст го четат така:
За нови сгради не се предвиждат конструктивни
елементи извън линиите на застрояване.

ql^2/8

От Наредба РД-02-20-2012
Чл. 59.........
(5) С изключение на укрепващите вертикални пояси в неносещите зидани стени , не се допуска насаждане на стоманобетонни стени и колони върху плочи , поради концентрация на усилия и деформации в недисипативен елемент.

"Одобряващите" да го ду-хат .

Миналия месец една всезнаеща надзорничка ми скъса нервите да ми обяснява защо не бивало да слагам ВП-та на еркерите...

ДАГ... Това Дианчето ли? Като почне да пише в едни тетрадки (неофициално!) и да маже с маркерите...
През пролетта ме върна, че съм писал временно подпиране на една метална стълбичка, която ще се демонтира, а не съм го начертал. "Временното подпиране се състоеше от 4 дървени гредички по 1,50м! Тя е дзвер!

е защо ?

На мен също са ми връщали нееднократно проект в Пловдив заради колони в еркерите и вече не слагам там. Така и не съм видял обаче основанието за това.

А колоните стигат ли до земята или "висят", демек ВП-та?