Цикъла на Карно
37 отговора
0 прегледа
Цикъла на Карно
Той дава максималния КПД на някаква топлинна машина, работеща между две температури, обаче това включва ли и цикли (машини) където има е втечняване на работния газ? Предполагам отговара е да, но нека по-знаещите потвърдят.
Re: Цикъла на Карно
включва всичко, доста вероятно термодинамиката е с най-висок ранг от всички раздели на физиката
NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
Re: Цикъла на Карно
Е, класическата електродинамика също може да се смята за доста подреден раздел във физиката.
Иначе, благодаря за отговора.
Иначе, благодаря за отговора.
Re: Цикъла на Карно
не е до подреденост, а до как да го кажа, сила или нещо такова
NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
Re: Цикъла на Карно
Въпрос: процесите в цикъла са обратими: това какво означава за температурата на работното вещество и температурата на топлинните резервоари? Равни ли са (как ще има топлообмен тогава) или във всеки момент се отличават малко с "dT", все едно безкрайно бавни процеси? Ще има ли генериране на ентропия в един цял цикъл ако има някаква крайна температурна разлика между газа и топлинния резервоар?
Re: Цикъла на Карно
Да, при топлообмен между две различни температури без извършване на работа се увеличава ентропията.
Гледай на това като на още един резервоар и втора топлинна машина с нула кпд, все едно прави топлинно късо между двата си резервоара и пропуска шанса да извлече позволената работа от формулата.
Гледай на това като на още един резервоар и втора топлинна машина с нула кпд, все едно прави топлинно късо между двата си резервоара и пропуска шанса да извлече позволената работа от формулата.
Re: Цикъла на Карно
Зейфод ти е отговорил, но да допълня с пример. Никакво значение няма практическата реализация. И с термодвойки или фотоволтаици да опитваш да извлечеш енергия от температурната разлика, максимално позволеното кпд е това от формулата на Карно.
Re: Цикъла на Карно
Формулата(ите) не е на Карно!
Как я прилагаш за фотоволтаици примерно.?
Как я прилагаш за фотоволтаици примерно.?
Re: Цикъла на Карно
"Как я прилагаш за фотоволтаици примерно.?"
Елементарно. Т1 - оптичната температура на лъчението, за слънцето над 5000 градуса, Т2 - температурата на самия фотоволтаик. Това ти дава максималното теоретично КПД, за реалното трябва да отчетеш още куп загуби.
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
Елементарно. Т1 - оптичната температура на лъчението, за слънцето над 5000 градуса, Т2 - температурата на самия фотоволтаик. Това ти дава максималното теоретично КПД, за реалното трябва да отчетеш още куп загуби.
Добре е късметът да ти се усмихва, но не е добре като почне да ти се хили!
Re: Цикъла на Карно
Кое ти дава право да смяташ оптична температура по този начин? За да имаш оптична температура не е необходимо източникът й да има реално тази температура.
5000 келвина можеш да постигнеш дето се казва и със светодиод.
Би ли обяснил?
5000 келвина можеш да постигнеш дето се казва и със светодиод.
Би ли обяснил?
Re: Цикъла на Карно
Излиза, че в една реална машина колкото по-малка е температурната разлика между газа и топлинния резрвоар толкова кпд е по-голям (по-малко генериране на ентропия при топлообмена). Съответно за сметка на например по-голяма топлообменна площ.
Re: Цикъла на Карно
??
Колкото по-малка е температурната разликамежду газа и топл резервоар толкова процеса е по-вече "равновесен" и съответно обратим. Съответно за един цял цикъл ще се генерира по-малко ентропия, като в съвсем идеалния и равновесен безкрайно дълъг процес delta S = 0 (за целия цикъл).
Колкото по-малка е температурната разликамежду газа и топл резервоар толкова процеса е по-вече "равновесен" и съответно обратим. Съответно за един цял цикъл ще се генерира по-малко ентропия, като в съвсем идеалния и равновесен безкрайно дълъг процес delta S = 0 (за целия цикъл).
Re: Цикъла на Карно
Да, така е, но зависимостта е много далеч от линейната. От някакъв момент нататък се стига до големи разходи в подобряването на топлообмена срещу почти никакво подобрение на кпд.
Re: Цикъла на Карно
да де ясно че е така; в практиката се оптимизира инвестиционния разход спрямо възвращаемостта.
Re: Цикъла на Карно
Обаче как лакомо нагълта формулката с температурите!
Явно си прихванал, че нагоре от прага е лошо за гориварството(ТД).

Явно си прихванал, че нагоре от прага е лошо за гориварството(ТД).