Плоча под машини

Колеги честит празник на патерици, надявам е да сте изтрезнели вече
Пускам ви един детайл на укрепване под плоча със стоманени ребра и шпилки.
Натоварването над плочата е от машина - 4 точки по 400 кг.

Проверката на реброто на срязване и огъване е ясна.
Как да се провери реброто на устойчивост от горния товар ?

Я пак? Реброто на плочогредовото сечение ли искаш да провериш на устойчивост? И най-вече защо?

Theory is practical

Плоча 10см, греда 25/60 съществуващи, отгоре слагаме машина с 4 тампона виброизолатори.
Гредата я подпирам с носещ зид 25см.
Понеже тампоните стъпват извън гредата на плочата - за да не се продъни слагам
под плочата стоманени ребра - ъгъл към бетоновите греди.
Проверяваме стоманените ребра /триъгълни/ под опорите на машината на устойчивост.

Айде още една задачка - свързана с горната.
За да се монтират машините върху плочата на кота 0,00 над гредите - трябва да се вкарат отвън през рампата. Ще се вкарат с монтажна количка - тегло 1600 кг.
Понеже такъв товар плочата 10см не издържа - Подпирам плочата временно в сутерена с тръбно скеле.
Сложил съм стойките на скелето през 1м, височина 2,70м. Нямам каталог на скелето за товароносимост. Стандартно тръбно скеле ф60 мисля са тръбите.
Нямам и данни за монтажната количка - но да предположим че има 4 колела.
Значи на една стойка отива товар 1600:4= 400 кг.
Колко носи една стойка от скелето ф60 на Н=2,70м ?
Може да се проверява с общи методи, но все пак меродавен е производителя на скелето.

От чл.56 до чл.71 от НПСК. Можеш да си избереш точно по коя формула да смяташ.

Първо - не ми харесва "Гредата (25/60) я подпирам с носещ зид."
Правиш ли му основа на тоя зид? Наистина ли с тухли и разтвор искаш да подпираш?
Защо не фундамент и колона (или две) - стоманени или стоманобетонови?

Второ - не ми е ясно как точно ще премине натоварването върху плочата към
тия ребра отстрани на гредата? Как ще уплътнят неизбежните луфтове?
Няма ли начин да направиш платформа (траверси, скара) върху плочата, която да
направи точковото натоварване линейно или площно?
За ребрата: Като първо приближение (консервативно) можеш да сметнеш
на центричен натиск и устойчивост ивица с ширина 5 пъти дебелината на стеблото.
Принципно, неукрепено ребро на натиск не е добра идея.

Трето - За временните подпори:
Телескопичните подпори "хюнебек" носят около 700 кг на брой, тежкия тип до 2 тона.
Подпорните скелета имат носимости от 75 до 600 кг/кв.м., в зависимост от класа им.
(БДС EN 12811-2). Можеш да прочетеш това-онова, има и табличка: ТУК
Обикновено за тежки съоръжения се прави нещо като релсов път от стоманени
профили "водачи", който преразпределя товара от количката върху достатъчна
площ при придвижването.

ql^2/8

Мерси колега, както винаги си изчерпателен

1. Подпирам с носещ зид - така гредата е подпряна плътно за огъване.
Гредата има долна армировка 4ф18 и горна 2ф10.
С колона не може да се подпира - обръща се момента отгоре и ще се спука.
На зида съм направил ивичен фундамент 60см - вижда се на 2-я чертеж.

2. За уплътняването на столчето към плочата и аз си го мислих -
ще му лепнем малко циментов разтвор към плочата при монтажа.
/дали няма да отвори корозия в метала?/
Иначе над плочата мислех да сложа стоманена плоча под машината -
отказах се, но май ще я сложа - на шпилки през плочата.
Реброто ще го укрепя напречно с къси ребра - че устойчивост е мътна работа.

3. Щом Хюнебека носи 700кг - значи ще издържи товара 400кг.
/Това за стойка Н=270 на пълна изкълчвателна дължина ли важи?/
Незнам какви греди слагат над хюнебека - трябва и те да носят 400 кг.
А също и кофражните платна, които са 50/100 мисля ?
Не може да се слагат релси отгоре - количката ще има маневри по плочата докато
стигне до проектното положение - машините са върху 3 оси, а вратата е една !
Така където мине колелото с товар 400 кг - трябва отдолу да го поема скелето !

Над хюнебеците слагат слепени греди "доки".



Ако слагаш плочи под петите на съоръжението със шпилки, можеш със същите
шпилки да стегнеш столчето, преди да завариш ребрата към гредата, така ще обереш
максимално луфта. Някакъв фин полимер-циментов или епоксиден разтвор няма
да е излишен, разбира се.

ql^2/8

Мерси,
Освен машините се слагат и шлосерски маси 200/70см с 2 менгемета - към 300 кг.
Масите пак прекрачват гредите и краката им стъпват на плочата.
4 крака - по 75 кг на крак, айде 100 с материали
100 кг на плочата може ли да я продъни - ?
уж би трябвало по нормите да издържа 100кг концентриран товар
Плочата е армирана с ф7 през 20 см.

Представи си се, обул това:

и сгъпил на плочата. Дали ще паднеш на долния етаж?

p.s. гледката едва ли ще е толкова приятна, но надявам се ми разбираш мисълта

Зависи........ ако напълнее каката до 200 кила

Пардон излъгал съм - плочата се проверява по норми ННВСС :
За концентриран товар
- за жилищни сгради - кат.А - V=200 кг
- за производствени - кат.Е2 - V=400кг
Но кой го проверява това - и най важното КАК ?
В Ръководството по стоманобетон няма дадена такава проверка !

Като стана дума за обръщане на момента, ей тука си щракнах как хората
са си подпрели еркера, че почнал да се пука.
Дали няма се обърне момента?



ql^2/8

Говорим за различни неща,
Ама защо изобщо спорим за очевидни неща, като оня въпрос :
- Трябва ли да има пояс под гредата ?
Колегата КБД правилно забеляза, че самата греда е пояс !

Ако разделим една проста греда с колона в средата, получаваме
две прости греди. Моментът намалява 4 пъти, провисването поне 16.
НО: Става дума само за ефекти от допълнителните товари!
Всички действащи към момента на подпиране товари са изконсумирани
като усилия и деформации (собственото тегло е поне 70% при стоманобетона).
Сега опитай пак упражнението с диаграмите.


ql^2/8

Ще станат не 2 - а 3 прости греди - когато се спука гредата отгоре над опорите
Момента в полето може да намалява - но над опорите е 2 пъти по голям от полето -
А там няма армировка да го поеме.
Ти ако искаш пукай си гредите у вас - аз експерименти не правя.
Кои усилия са "изконсумирани" - гредите ще получават и разпределен товар от плочите - това са работилници

Питаш - казах ти каквото мисля. Пък ти ще направиш, каквото си си наумил.
(Жена ми все така прави).
Сигурно зидарията е много твърда опора - ти знаеш!
Обаче не е моя материал!
Купуват тухли от където им падне, счупени, препечени или замръзнали,
не им търся сертификат, не ми пука, че бъркат разтвора на на строежа - с
вар, с цимент или без цимент, а в един момент го заменят с някакво лепило
с неясен произход след последния ред слагат монтажна пяна или и дървени клинове.
Ще разкажеш, като го изпълнят. Успех!


ql^2/8

Ето ти примерче:
Една греда на 9 м, натоварена с 1 тон постоянен и 1 тон полезен товар.
Синя диаграма - само от постоянния на отвор 9 м.
Червена диаграма - само от временния, с две междинни опори.
Зелена диаграма - сумарна. Къде точно ще се счупи?



ql^2/8