Фундаменти на еластична основа

Здравейте, имам чуденка относно моделирането на фундаментни плочи. Досега съм смятал винаги с една и съща стойност на коефициента на леглото и в трите направления при въвеждане на еластичната основа. Днес обаче се разрових по темата и попаднах на материал, подготвен от доц. Кърджиев за студенти от УАСГ, в който при изчисление на фундаментната плоча, той редуцира коефициента на леглото в двете главни хоризонтални направления с 0,7. Вие как процедирате в случая?

За хоризонтално направление на практика няма голямо значение какво ще избереш. И аз ползвам 70% от вертикалното. Четох някъде препоръка за ползване на хоризонтални твърди опори в модела, т.е. и това не е грешно.

__________
Първо се запознай с Manual.
structures-steel-seismic.blogspot.com

Ако отчиташ само влиянието на почвата под основната плоскост, сумарната хоризонтална пружина е приблизително 70% от вертикалната. За слягане хоризонталните пружини нямат влияние.
Обаче, ако смяташ динамика комбинацията от коравините на вертикалните и пружини може да имат сериозно влияние върху хоризонталните трептения на сградата. Динамичното взаимодействие между почвата, фундамента и конструкцията е много важна тема, която за съжаление не се учи като теория в нашите. Повечето колеги смятат, че нещата се изчерпват със смятане на "някакви пружини" по Винклеровия метод базирани на модула на обща деформация. Този подход е приемлив за смятане на слягания, но не и за динамика, особено с приетото правило да се умножават пружините за експлоатационни комбинации по 3 и да се слагат за сеизмичен анализ.

Theory is practical

какво ще подпират тия Н-пружини за земетръса ?
триенето в основата за Н-сили е много по голямо

А?

Theory is practical

нали говорим за фундаментна плоча -
или смяташ подпиране на сутеренните стени за Н-сили

Имаш два варианта:

Ако си фундиран близо до повърхността (а сградата е голяма) или обратния насип е недобре уплътнен подпирането на сутеренните стени няма да играе особена роля. Ако си фундиран дълбоко (2-3 подземни нива) това вкоравява системата значително.

Theory is practical

Да, ама там имаш soil-structure interaction, не хиризонтална компонента на винклеровата константа

За къде имаш предвид?

Theory is practical

Случая с 2-3 подземни нива, където разчиташ на закоравяване на коравия сутерен с напречната реакция на земната основа

За сеизмичен анализ: "по-мека" в хоризонтално направление връзка фундамент-земна основа = по-големи собствени периоди = по-малки сеизмични ускорения. Това по принцип. Иначе взаимодействието "почва-конструкция" знаем че е сложен процес, свързан и с допълнителна дисипация на енергия. Струва ли си да смятаме с много точни и сложни модели, базирани на неточни изходни данни?

цитат от норми за плоско фундиране :
Изчисленията не трябва да са по сложни от очакваното ниво на изпълнение

Според Еврокод - Да!...

ffloyd - според тоя цитат изчисленията може да ги правим с клечка в пясъка...

В старите учебници така пише - SSI е благоприятно и не се отчита. Има обаче много случаи, в които не е точно така. А иначе нещата могат да се сметнат с добра точност, ако се направи прилична геология.

Theory is practical

Kolkozabavno, абсолютно съм съгласен с теб относно всички изказани съображения. Можеш ли да цитираш някакъв източник (литературен, интернет), в който може да се прочете относно този коефициент 0,7? Явно, че е така, но по някаква причина ми е убягнало от паметта. :)

Винклеровата константа е абстрактна теоретична величина. В действителност
взаимодействието почва-фундамент изобщо не е линейно. Винклер е приел
линейната зависимост, щото няма по-проста от нея, за да моделира все пак
почвата под огъваемите фундаменти (греди, плочи) и да се получи нещо,
което подлежи на анализ.
В сеизмична ситуация някои от почвите започват да се държат нарочно по-близо
до винклеровия модел, пък други напук - се държат по-далеч.

Уж по-точния модел на еластичното полупространство също е абстрактно-
теоретичен. От едномерни пружини за всяко направление пружината стана
тримерна, теорията по-сложна и съответстваща на възможностите на
съвременната изчислителна техника.

В същото време геоложките проучвания циклят на ниво исторически данни и
лабораторни проби. Грешката в изходните данни за механичните свойства на
почвите се движи не в проценти, а в пъти. Пък после ние смятаме до третия
знак след запетаята...

Хоризонталната стойност на винклеровата константа спокойно може да се приеме
безкрайност за фундаментни плочи, в повечето случаи консервативно.
Коефициентът 0,7 (в някои източници 0,6) е много по-съществен при единични
несвързани фундаменти и особено при подпори на съоръжения като мостове
и естакади, където връхната конструкция е лагерувана и с незначителна коравина.

ql^2/8

В старите норми за фундаменти под машини май беше точно тази стойността (0.7) В зависимост от коефициента на Поасон и формата, и съотношението на размерите на фундамента в план може да бъде от 0.5 до 0.75 за условно невкопан фундамент. Решенията за еластично полупространство за динамичен случай ги има в американски документи например FEMA-440. За статичен случай методиката от нашите норми и ръководства е по-удобна заради лесната връзка със силно орязаните геоложки доклади (никой не прави 20 метров сеизмичен каротаж за жилищни сгради). Все пак трябва да се има 1 на ум как се определя коефициента на леглото при нееднороден масив - аз например си правя модел с равнинни деформируеми елементи и го товаря с единична сила. Мисля, че е добра идея и да се избяга от Винклеровия модел на взаимно независими пружини (има два-три варианта да се осъществи на практика)

Theory is practical

Мерси! :)

на курс по Еврокод 7, проф.Йордан Милев каза че за фундаментни плочи е добре да се моделира като по периферията се зададе Винклерова конст. два пъти по голяма от тази в средата. Ширината на тази крайна зона по периферията да бъде колкото е височината на ф.плоча.

Има такова нещо - по периферията коравината на пружините е по-висока, отколкото в средата на плочата. Но нито е 2 пъти, нито е колкото височината на фундаментната плоча - двете стойности са взаимосвързани се изчисляват колко да са.

Theory is practical