Ердоган и Путин

Докато хората се разбират, ние лапаме мухите.... "Нашият" когато се усети, хората се бяха разбрали.... Изтърваме "потоци", изтърваме" "централи" - изтърваме всичко!!! "Нашите" се правиха на тарикати, докато им беше "топло", след поредните фалшифицирани избори... Сега е истината ако изобщо имаме политици на власт!! То че нямаме e "очевадно"' но какви илюзии си правим ние българите е време да си дадем сметка... Не е ли?
Питам само защото бих искал да знам какво мислят моите съвременици.... И какво искат!!!
Нямам никаква власт над изборния процес, но смея да твърдя, че откакто "баце" e на власт - изборите са НЕГОВИ!!!! Има ли съмнения? А?

Едва ли бих могъл да кажа нещо интересно според днешните критерии...

Ама ти наистина ли си тъп, мислех, че само се правиш.
Абе тоя поток беше предназначен за ЕС, а след като ЕС каза - НЕ при тези условия! Кой е този луд дето ще плаща купчини пари, да строи нещо дето никой не го иска и няма да му го плати ... да хвърли в морето 20-30 милиарда долара? И част от тях да изплащаме ние следващите 30 години, от таксите - демек 30 г. България нищо да не получи от тази тръба.

Ти би ли разрешил прокарването на тръба през средата на твоето жилище, предназначена за съседа, при положение, че не я ще и ти е казал да духаш!
То дори никой не ни е искал нашето мнение за спирането. Ние сме дупедавци щяхме да се съгласим със всичко. Самият Путин я спря, щото видя, че е безсмислена.

Тръбите, които на нас ни трябват са към Александропулис и към Словакия през Румъния. От Североизток тръби не ни трябват въобще.

Нещата с Южен Поток съвсем не са ти ясни нито на теб нито на доста народ в България. Ти например знаеш ли ние трябваше да извадим няколко милиарда евро за да платим тръбата която ще минава през България?

Относно АЕЦ-Белене това е практически нерешим проблем. Аз съм мислил доста по въпроса и не съм успял да стигна до правилно решение а аз съм никой, нито съм специалист нито нищо а в същото време мастити специалисти и капацитети които си разбират от работата са мислили сто пъти повече време от мен и пак не да достигнали до правилно решение. Всъщност бъди строг реалист - ние нямаме откъде да извадим 25 милиарда евро за АЕЦ-Белене ни на куп ни на изплащане. В същото време без тази централа Бойко Борисов каза че токът може да поскъпне десетки пъти!Значи следователно ние се намираме реално в ситуация без правилно решение.

Путин не уважава правото на ЕС и иска да се договоря със всяка страна членка на ЕС поотделно като не зачита общото европейско право.

Това е ясно, че го иска, но не може да го постигне.

А по въпроса за турски паток. Ще пусне една тръба до Турция - газ за нейни (на Турция) нужди. Но ако иска да пусне и втора тръба, то пак трябва да пита ЕС, щото ако не пита, може да се окаже, че е пуснал 10 милиарда, или там колкото долара струва на рибите в Черно море...

България я закопават все повече и вече са преминати някои граници, след които практически няма връщане. Изпуснаха се много възможности, други се възползват или ще се възползват от това. ЕС не знае какво иска, самият той е в разпад и неведение, това рефлектира и върху страната ни. Русия става все по-силна (дори благодарение на санкциите). Някои не могат да разберат, че с развитието на технологиите и тяхното разпространение по света, основен фактор за развитието ще са ресурсите - нещо, което Русия притежава в огромно количество. Ако тя си стане практически самодостатъчна, а което няма, го взима от Китай, ЕС ще духа супата много мощно. То и това става в момента. Самоизолацията ни от Русия е огромна грешка, която едва ли някога ще успеем да компенсираме.

Самоизолацията ни от Русия е огромна грешка, която едва ли някога ще успеем да компенсираме.

"самоизолация" - да, Русия реши да се самоизолира, ко да правиш. ЕС-то е забранил износа само за определени неща, най-вече във военната сфера, другото самата Русия си го забрани, за да страдат, щот са си мазохисти.
Но преди руската самоизолация още от 1989 г. та до 2014 г. нашият износ за Русия винаги е спадал, постоянно, година по година без прекъсване. И това не по наша вина. По изкуствени пречки създавани нарочно от самата Русия. Точно потръгне износа на нещо и нарочно измислят някакъв нов "санитарен" стандарт, и кажат, че не отговаряме и ни урежат. - Така постоянно и методично всяка година.
Защо ни фалираха предприятиятията, защото всичко беше насочено за руския пазар и след като ни отряза тези предприятия със архаична технологии станаха излишни. И това не сега, а от 90-та насам. Обаче така Русия си вкара автогол по отношение на нас, защото така вече нашата икономика няма никакви връзки с руската и от сегашната им самоизолация не губим нищо съществено. Дребни монетки губим. Икономиката ни вече е вързана с тази на ЕС.
За това само мога да кажа: Благодаря Ви таварищи, че ни отървахте от Вас, да го духате!

Не, не го забраниха, за да страдат. Просто им беше даден удобен повод да направят нещо, което отдавна искаха (или поне Путин и управляващите там). Сам си забелязал периодичното налагане на ембарго от Русия и т. н. Е, сега нещата станаха рязко. И, ако ЕС някога отмени санкциите, далеч няма да последва реципрочен отговор - не всички контрасанкции ще бъдат отменени. И, никой не би могъл да обвинява Русия за това. Тя просто иска да бъде не само източник на ресурси.

Технологиите в нашите предприятия не бяха архаични, а обикновено на много високо ниво. Не знам какъв опит имаш в подобни предприятия от байтошово време, но тогава се даваха много пари за модерно оборудване - от Франция, САЩ, Япония. Примерно голяма част от производството на завода за полупроводници в Ботевград се изнасяше на запад и т. н. Предприятията бяха фалирани в голямата си част, защото така поискаха нашите нови западни приятели.

Сега може и да губим малко от санкциите, но ние вече сме загубили твърде много - погледни мизерията около себе си. Други, обаче, губят повечко, при това са от ЕС.

В днешно време научното ниво е много изравнено в цял свят, постоянно има обмен на информцаия и нивата са сходни. Новите технологии позволяват бързото организиране на сложни производства на места без традиции за подобна дейност. Русия има огромна територия (увеличаваща се), практически неограничени ресурси и прираст на населението (макар и малък). За ЕС нищо от това не е вярно (е, може и да се увеличава населението, ако броим приходящите примати от третия свят, но те са безполезни и дори - вредни). България е на потъващ кораб, толкова ли е трудно да го схванеш?!

Предприятията бяха фалирани в голямата си част, защото така поискаха нашите нови западни приятели.
В много голяма грешка си. Предприятията ни бяха фалирани защото някой искаха да ги източат, а след това съсипани никой не ги щеше.
Това го направиха с един гнусна комунистическа манипулация навремето, като заявиха, че не искат българите да работят за чужденци, те били за българи да работят....
Поинтересувай се колко пари даваше Дойче телеком за БТК по времето на Луканов за - 2 милиарда долара, но той отказа. След 10 г. за колко я продадоха - 230 милиона? Горе-долу схемата се отнася за всичко.
Защо у нас приватизацията стартира с 10 г. закъснение в сравнение с Чехия, Полша, Унгария, случайно ли мислиш? - Не! Комунистите и ДПС-то /ДС/ искаха да протакат възможно най-много за да фалират и източат каквото може, а после "законно" да ги купят за стотинки.
Затова у нас световни лузери и некадърници, които не могат да си обуят обувките сами се сдобиха с по 20-30 завода, които дори нямаха представа какво произвеждат.
Абсолютно същото, но в огромен мащаб се случи и в Русия, затова и те нямат промишленост. По-скоро ние копирахме от тяхното крадене. Така, че нито може да са ни пример, нито помощ могат да ни дадат, защото вече не произвеждат нищо.
Кажи ми какво едно нещо направено в Русия си си купил в последните 15 години. Аз не съм.
Ако не беше нефта щяха да са най-бедната страна в света.
Русия има огромна територия (увеличаваща се), практически неограничени ресурси и по-малки пенсии и заплати от българските, дето нямаме никакви природни ресурси, а това за да го постигнат трябва да са изключително талантливи некадърници...
Ако ЕС е потъващ кораб, то Русия е кораб лазещ по дъното....

Предприятията бяха фалирани от западните ни "приятели" с цел да унищожат конкуренцията. Механизмите за унищожаването им, разбира се, включваха местни мискини, които силно се облагодетелствуваха. Стига си дрънкал за "комунисти" - голяма част от тях бяха бивши членове на БКП или свързани с байтошовото управление, но никога не са били в действителност с комунистически убеждания. Всяко стадо си има мърша, винаги има хора, чието кредо са само парите и властта. След 10-и ноември станаха прозападно ориентирани, много от тях получаваха и продължават да получават подкрепа и признание от западните ни "приятели". И кой продаде БТК само за 230 милиона - царчокът, за него не можеш да кажеш, че е комунист - всички са замесени в продажбата на безценица. Ти какво си мислиш - ако тук изведнъж се установи ислямски халифат, няма ли голяма част от сегашните либерални капиталисти да се обрежат и да станат крайни мюсюлмани, стига да си гарантират високи позиции в управлението?!

В Русия също имаше подобни процеси на приватизация, но вече нещата са под контрол. Руският елит се формира по един или друг начин, но държи повече за държавата си от нашия.

Русия си има достатъчно силна промишленост, не я мисли нея. Ти нещо направено в САЩ да си купувал скоро? Аз не съм. Наскоро един приятел в Германия влезнал да си купува фотоапарат в немски магазин и казал на продавача, че иска нещо по-оригинално, да не е китайско. Онзи му рекъл, че ако види някъде такова в магазина - ще му го подари. Не си измислям, не виждам защо той ще ме лъже. И Германия си има промишленост, просто не произвежда всичко.

Ти не ги гледай заплатите и пенсиите, макар че, в големите милионни градове на Русия стандартът е по-висок, отколкото у нас. Гледай и цените, особено на комунално-битовите разходи - ток, газ, отопление и т. н. За раждането на второ и трето дете се получава еднократна помощ от приблизително 9200$. В България са 600 лв. за второ и 200 лв. за трето, ако не се лъжа. Така че, толкова за жизнения стандарт... Гледай и качеството на храната. Купи си сладолед от магазините за руски стоки - струва ок. 1 лев, след това опитай някой роден на подобна цена - веднага се усеща разликата. И, тя не е в полза на нашия сладолед... С другите храни нещата са подобни, явно в Русия все още контролът е достатъчно висок, най-малкото има някакъв контрол, за разлика от тук. В природата, когато някаква популация се увеличава, значи има добри условия за живот - тук намаляваме като население, ЕС намалява като население, Русия расте (макар и бавно). Следователно, там има доста добри (по-добри от тук) условия за живот.

ЕС намалява като население, Русия расте (макар и бавно). - Расте бавно, благодарение на такива руснаци като чукчи и секви такива племена, дето са в състава на Русия и се водят руснаци. А в Москва има повече мюсюлмани отколкото в Париж - факт. Може да са от републиките, но са мюсюлмани. Путин им построи най-голямата джамия в Европа. С Ердоган двамата я откриваха.
Мечтата на руснака е да емигрира и живее в чужбина (на запад), но вече и те станаха бедни и с този затегнат режим им е по-трудно.

Царя го докара ДС мафията, за да могат да махнат Костов. Гнила круша се оказа, поредното слабохарактерно менте.

Ти нещо направено в САЩ да си купувал скоро? - Да, няколко пъти. Но най-много Японски, но и немски неща. И китайски разбира се, но не толкова.

Ако щеш вярвай, но в квартала в който живея в София броят на руснаците постоянно се увеличава. Руснаците емигрират към БГ, не обратното.

Виж сега, ти Русия не я мисли. Те си имат своите проблеми, според мен са в процес на успешно решаване на повечето от тях, според теб - затъват. Кой е крив и кой е прав - бъдещето ще покаже.

Темата беше за провала на общите ни проекти с Русия и загубите, които България претърпя от този провал.

В момента плащаме скъп ток и издържаме замърсяващите американски ТЕЦ и измислените "зелени енергийни източници" (в по-голямата си част са измислени). АЕЦ е почти винаги най-евтиния източник на електрическа енергия, всички силни държави имат много такива централи (в действителност, при правилна експлоатация, е и най-екологичния източник). Ти не можеш да градиш индустрия, да развиваш екологичен електрически транспорт, без евтин ток. Но, размина ни се АЕЦ Белене, поне засега така изглежда. След не много време ще трябва да ликвидираме работещите блокове (първият - догодина) на АЕЦ Козлодуй и тогава вече ще стане криминално. Уж ще има процедури за удължаване на срока им на действие, но най-много да позабавим малко неминуемия край.

С "Руски поток" нещата бяха по-различни, но отново ние го спряхме, не Русия. Пак изтървахме евентуални ползи. Бъди сигурен, че някой от потоците ще се реализира, вероятно турският. Тия тръби не ги докараха от нямане какво да правят. Смешно е да се твърди, че едва ли не сме щели да сме на загуба от участието в подобен съвместен проект. Винаги, ако теглиш чертата, ще си на сметка от транзитните такси, които ще взимаш докато подобен тръбопровод функционира. Да не говорим за работните места и по-голямата политическа тежест. Но, отказахме се, а Русия ще си намери друго трасе и други държави ще спечелят от това.

Темата беше за провала на общите ни проекти с Русия и загубите, които България претърпя от този провал.


Кои проекти са ни провал?
Тройния шлем на Първанов, всъшност е тройния хуй за България!

Бургас-Александропулис - Проект изцяло в руски интерес, създаден изцяло с цел, руснаците да не плащат таксите превоза на петрол, които сега плащат за преминаване през Босфора. Самата му цел на създаване е показателна, че ще получаваме колкото стотинки ни отпуснат, на следната цена: Преебан туризъм от разливи на нефт в Бургас. Силен тласък и развитие но не на българската а на гръцката нефтопреработвателна промишленост, за сметка на нашата. Щото нефта лесно ще стига до Гърция което прецаква Нефтохима. Абсолютно вреден за България проект отвсякъде.

Южен Паток - Даваме безвъздмездно земята и си плащаме (чрез заем който ще връщаме) построяването. На всичкото отгоре не сме и собственици, държим по-малко от 50 % от проекта на наша територия. Руската страна не дава никакви гаранции за обема на транзитираното количество по години, защото това никой на света не може да до каже, освен ако не е Господ. 30 години ще връщаме парите за това, че е построен на наша територия с таксите от транзит. 30 години нищо няма да получим. През това време руснаците си правят пари, а след 30 г. руския газ може да е свършил вече. След 30 г. ще получим 50% от едни вече напълно амортизирани вече тръби. - Абсолютно ненужен проект. Единствената му цел е да заобиколи Украйна за да могат москалите да я шантажират.

АЕЦ Белене - Много добър проект. Затова всички инвеститори се отказаха и избягаха, а нашите продажни престъпници за да вземат някой лев комисионна, ни набутаха с милиарди.

За един хотел за синчето, да продадеш България!
Само комунистически продажници могат да го направят.

Извинете ме, но ме нямаше няколко дни... Бях много изненадан каква дискусия се е заформила! Да отговоря на въпроса: "Да - тъп съм!" Иначе бих ли питал...? И да поясня - Да си тъп е нормално! Не е нормално ако не се опитваш да се "подостриш"!!! И за да не изпадам в подробности бих пояснил, че в питането ми е и отговора! Хората за разлика от нас си гледат интереса! А ние??? Къде е е нашияt интерес? Кой се грижи за него? Колкото до Белене и дали имаме нужда от него - отговора е изключително прост. Няма да изказвам мнение, защото мисля е тема за отделен спор. Същото е и за Бургас - Александруполис и Южен поток.... И не само... И тъй кaто нелкократно вече потвърждавам, че съм тъп - очаквам че това се приема по подразбиране и не би следвало да ми се прави безплатна реклама! Всички в тази държава са много умни, а за гении като "Тиквеника" няма да споменавам - толкова народ се е наредил да му целува задника, та чак жал ме хваща как си запазва кожата там цяла...?

Едва ли бих могъл да кажа нещо интересно според днешните критерии...

Ти някъде виждал ли си подробно какво е написано в споразумението за Южен Поток? Защото аз съм чел различни неща, има различни тълкувания по въпроса и силно се съмнявам, че нещата са точно така, както ги поставяш. Но, дори в този случай пак сме на сметка. Реално, няма да имаме разходи, просто 30 г. няма да взимаме такси. Спокойно, газът в Русия няма да свърши дори за 50 г. Тръбите не се амортизират така бързо, както си мислиш, виж в момента колко са стари. За Белене нищо смислено не казваш. Това е АЕЦ като всеки друг. Ще върши добра работа, ако се изгради, токът в България ще поевтинее, т. к. с двата АЕЦ и сериозните ВЕЦ напълно ще си покриваме нуждите и ще изнасяме. Дори да закърпят АЕЦ Козлодуй, това ще е за максимум 10 г., трябва съвсем скоро да започне изграждане на нови мощности там или строеж на нова АЕЦ. В Белене поне нещо е направено, има извършена някаква строителна дейност, има проекти и т. н., глупаво е да се зарязва, да се плаща огромно обезщетение на Русия и да се почва някъде от нулата (защото ще трябва да се започне). Нашите дембели са царе в отлагането, няма да се учудя и след 10 г. да сме на същия хал и тогава вече ще гризнем дръвцето.

Южен поток беше чист шантаж и манипулация. Добре, че се отказаха.
23 и половина милиарда евро щял да струва, към 10.10.14 по руски данни.

Руснаците вече нямат пари. Сега една тръба най-много да пуснат до Турция, за нейни нужди. Ако пуснат две наведнъж, ще им излезе по евтино, но втората си е риск в това положение, че може да са пари на вятъра.



двата АЕЦ и сериозните ВЕЦ напълно ще си покриваме нуждите и ще изнасяме.
Вярвай си. Ние и сега имаме повече енергия, но не изнасяме защото има причина, икономическа - нищо няма да спечелим.

Виж, за Белене положението стои така: Ако цената ни урежда - да се строи, ако не, няма да строим. Дали едно нещо е хубаво, зависи от цената му.
А ние нямаме никакви пари, та ще трябват заеми оскъпяване, та по-добре е инвеститор. Ние дори тези реактори, за които ни осъдиха ще ги плащаме със заем, пък цяла централа без сериозен инвеститор няма как да направим. Това да не е колиба..
А инвеститора ПЪРВО прави калкулация, без такова нещо не строят дори в Африка вече.
То не е така на юруш, да строим, щото така му харесвало на някой. Без да се знаят хиляди неща, най-вече дали ще заработи и кога ще се изплати.... не става.

Виждал ли си снимка на завода, в който сега ни правят реакторите. А виж го и ще се прекръстиш три пъти. Изглежда така, като, че от 1970 до сега е бил изоставен и са минали циганите през него.... То кал, улици нема... Въобще не съм сигурен какво ще ни дадат тия, аз вера им немам.

Шантаж са такива, като теб!!! Не си ли се замислял? Мислите се за панацея на всичко! А колко газ и колмо ток е нужно на страната ни? Имаше една "Фидосова" дето колеше и бесеше.... Сега има камара, дето я заместват напълно! Колко е нужно? Не можеш да кажеш! Няма и как да знаеш! Това се крие като сякаш е информация за края на света...! А нужно ли е?
За някои е! А за нас само да плащаме сметките. Сега да попитам: Колко ток ни е нужен сега? И колко ако почне да се развива индустрията? Колко? Защото ако си говорим общи приказки - разказвачи бол... Но тук доколкото помня не е форум на разказвачите - за какво иде реч?
Калпава пропаганда, или некадърнрна политкоректност? А? Дай да те "видя"
Лошото е че знам какво е видя!!! Опровергай ме! Можш ли?

Едва ли бих могъл да кажа нещо интересно според днешните критерии...

Не аз съм този, който иска да се строи нещо, без да знае колко ще му струва и за какво му е въобе.
Всички данни за които питаш се знаят и не са никаква тайна, но трябва да разбираш поне малко и да четеш.

Ако Русия пусне една тръба по Турски поток, ще ни се освободи тръбата по която сега транзитираме за Турция и ще имаме капацит да доставяме газ поне 3-4 пъти колкото сега ползваме. Но за какво ни е толкова газ. На нас не ни трябва газ. Разбери най-после! На нас газ не ни трябва! На нас ни трябва газ но на добра цена (не да ни я продава много по-скъпо от на немците) и също диверсифицирани източници!
Щото ползваме мижавите 3 - 4 млрд. куб. м. годишно.

И разбери, че газта по южен поток не е за нас, тя е за други страни, за Европа. И ако Европа не я ще, тия тръби за милиарди за какво ще служат за паметник и кой ще ги плати? - Ти ли?
А и Южен поток е скъп проект, и няма да намали цената на газта.

Вместо да пригласяш на Путинските болни мечти, да направи зависими държавите, за ги рекетира после с цената на газта, виж една страна колкото нашата приблизително, колко е напред с материала, какво направи тези дни.

[линк]

Когато ползваш информация - питаш ли се дали е безпристрастна? Мислиш ли?
Харесвам Путин, защото е пич!!! За нашите, европейските и "други" политици и ръководители нищо хубаво не мога да кажа. За разлика от него! И не защото съм фен на някакъв култ към личноста. Меркел като покани "бедните мигранти" осигури ли им коридор? Осигури ли им пунктове за прием, или ги "катализира" като плъхове или "хлебарки" да се юрнат през държави като нашата? И после почна да извива ръце за "споделен прием"? Какво направиха другите ръководители на европейски държави или евросъюза? Лъжат, както и циганин би им завидял...! Какво е "мигрант"? Замислял ли си се? Защо Путин поиска ЖЕЛЕЗНИ гаранции за Южен поток? Мислиш ли изобщо? Болни не мечти, а мозъци са такива касто теб!!! Провалихте една нелоша страна като нашата!!! С некадърността си!! И не спирате да лаете навсякъде!!! Какво Вие направихте, като имате толкова претенции? Тъпанари на безкрайност!!!
А аз съм тъп не за друго, а защото изобщо си губя времето с Вас! Предателството може да има много лица, но задника му е само един! В случая твоя! Защото моя на такава кауза с много педали аз не го залагам! Там е разликата - не ми е кеф... Малка разлика, но я има...

Едва ли бих могъл да кажа нещо интересно според днешните критерии...