Устойчивост рамки

Колеги давам една рамка тясна, но висока
Колони и ригели са избрани от едно и също IPE, като най-икономични.
Извън равнината на рамката колоните IPE нямат голяма коравина и им слагаме разпънки

Въпрос :
При огъване в равнината на напречната рамка -
Може ли да се каже колко е натисковата сила в разпънката извън равнината на рамката ?


[image][линк][/image]

Е пак не става качването - кой линк се копира - Покажи на приятел ли ?

Виж точка 5.3.3 от еврокод 3-1.

ql^2/8

Или пък член 110 от НПСК

и да провери изкълчването по чл. 117

1. Браво колега точно това е формулата по чл.110
условната напречна сила за колоната
Qfic=7,15.10e-6.(2330-E/Ry).N/ф
се явява нормална натискова сила за Разпънката.
Между другото това е натиск в разпънката N1 - само от вертикален товар.
Като го духне вятъра - отива още натиск N2 в разпънката.
Общия натиск е N=N1+N2.

2. Между другото същата формула я дават по чл.50
за закрепването на натиснатия пояс на ригела.
Т.е. столиците освен на огъване трябва да се смятат и на натиск !
А защо не са ги смятали на натиск в ръководството не знам

3. Само някой ако каже и физическия смисъл на тая формула
признал съм го за доктор на техническите науки .
Че най мразя да пиша формули дето не ги разбирам

4. Сега ще проверявам на тауъра - дали дава същата натискова сила в Разпънката

Според мен връзката трябва да се изчисли на по-голямата от двете сили - реалната (от вятър, земетръс) и фиктивната. Ето какво казва малко по-нататък НПСК:

Чл.213. (1) При отсъствие на реално натоварване връзките се оразмеряват по строй-
ност с отчитане граничната напречна деформативност на укрепяваната конструкция.
(2) Допуска се отделни връзки, осигуряващи устойчивостта на натиснати елемен-
ти, да се изчисляват за условна напречна сила Qfic, определена съгласно формула (99).

__________
Първо се запознай с Manual.
structures-steel-seismic.blogspot.com

Не е баш така. По-вярно е, че истинската фиктивна сила N=N1+N2, ама усилията трябва да са взети от товарна комбинация веднъж с водещ товар вятъра + сняг по пси2, веднъж с водещ сняг + вятъра по пси 2. Пси2 г съгласно чл. 44 от наредба РД02... Поне аз така смятам...
Ама все пак, която и N сила да вземеш тя фиктивната се губи доста като порядък за едно нормално хале.

В отговор на:

---

3. Само някой ако каже и физическия смисъл на тая формула
признал съм го за доктор на техническите науки.
Че най мразя да пиша формули дето не ги разбирам

---

Щом ти е интересно, чети - стр.357, точка 37.2.2 от ей тука.

п.с. копира се линка "Директен Линк"

Не му се връзвай на тоя провокатор, дето довчера не знаеше от къде се пуска Тауъра. (виж историята на коментарите му)

Да изясним въпросите:
Изчисленото за формула 99 "фи" - по чл 101 или по чл.117?
Каква сила се предава по разпънките при главата на колоната?
Какво точно очакваш от тауъра?

ql^2/8

тази книга има ли част 2-ра ?

1. чл.117 = чл.101
2. в средната разпънка силата излезе 300 кг - и горе я вземам пак толкоз.
3. очаквам програмата да я даде тази сила, какво друго

На 6 метра отвор колко пъти ти е запаса на разпънката, като избереш елемент с максимална стройност 180?

Theory is practical

Тази сила може да се получи лесно, като се реши колоната по теория от II ред. Такива задачи решавахме по устойчивост в четвърти курс. Тогава, освен разрезни усилия, могат да се получат и опорни реакции.

Това може и да се сметне с програмата, но трябва да се моделира правилно - да се зададат съответните начални несъвършенства и случайни ексцентрицитети на вертикалната сила. Не знам как става това точно в тази програма. Иначе ние може да си мислим, че тя ще "даде" това или онова, но дали знаем как да си го "поискаме".

Не съм сигурен и по нашите норми какви предпоставки са използвани точно, ще погледна в стария учебник на Любчо Венков дали има нещо повече.

Но ако оставим теорията, просто се чудя, някой реално смята ли ги тия сили в разпънките и столиците? Ама честно! Щото винаги има вятър или земетръс и те се губят на фона на другите усилия.

защо 180?

Не, няма издадена.
Очакваше се да е Специални въпроси в стоманените конструкции (ама не резервоарите и черупките, а тежки ферми, специфични детайли и т.н., но го домързя дядо Стоян)

не знам какво се губи по твойте сметки
но по мойте сметки по горе силата в разпънката се сумира
N1 - натиск в разпънката от вертикален товар сняг
N2 - натиск в разпънката от хоризонтален товар /вятър, земетръс/
N=N1+N2

Добър въпрос, за динамични въздействия по-скоро 150 по нашите норми. Аз лично не съм слагал толкова дебели разпънки (150) - като са преоразмерени 4 пъти при 180 стройност е безсмислено да се върви нагоре.

Theory is practical

В отговор на:

---

Но ако оставим теорията, просто се чудя, някой реално смята ли ги тия сили
в разпънките и столиците? Ама честно! Щото винаги има вятър или земетръс и те
се губят на фона на другите усилия.

---

Ами не, не ги смятам. Колкото и сложно да ги изчислим, не могат да
минат 1%-1,5% от вертикалната сила, което при 20 тона вертикална сила
ще даде 200-300 кг натиск, което е нищо. Освен това никога не си
позволявам стройност по-голяма от 180-200 за натиснати елементи.

ql^2/8