Насаждаемост

Колеги, тъй като в съседната тема си говорихме дълго и широко за срязване на дебели плочи и как да се справим с него, какво ще кажете за това произведение на пост-модернистичния ЗУТ-изъм:

[линк]

Theory is practical

Вярно: "Колко забавно"!

И доста фамозно

Виждал съм шайба насадена частично в средата на полето в плоча 15 см
( горе е по-дълга отколкото на долният етаж - нещо тотално забранено и нерегулярно ), но шайба насадена върху еркер .....

ТК-то и надзора сигурно са доста по-неграмотни от проектанта за да допуснат тази простотия. Или е "велика" идея на строителя ???

Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

може да му стигат другите шайби ва - къв е проблема

1. Възможно е на място да е изпълнено като шайба, или даже в проекта така да е начертано, НО в същото време в статиката да не е отчитано като като такава. Не съм пробвал на практика, но логиката подсказва, че даже в модела да моделираш такава шайба, то към нея няма да изтекат много сили, по простата причина, че тази "шайба" е "мека"и няма къде да ги предаде. Шайбата би привлякла толкова сила, колкото е способна да поеме плочата на огъване ... не повече ... останалото би трябвало да се преразпредели

2. Не мисля, че е много колегиално да пускаш такива "дискредитиращи" снимки ... личи си, че искаш "да се доказваш", но едва ли това е това начина. Не знаеш какво "утре" може се случи на твой проект, за който мислиш, че е "гениален"!

а така защитихме колежката - я виж ква хубава къща е направила

"Това, което виждаме, не винаги е това, което виждаме!"

Съгласно критериите на Еврокод и на новите (2012) БГ норми това е поне вертикална нерегулярност и се "наказва" с намаляване на дуктилността q (увеличаване на реагирането R). Със сигурност тази сграда е нерегулярна и в план, следователно трябва да се смята на 3D програма. Ако коректно се въведат всички елемети, би трябвало да излезе какви усилия предизвикват тези насадени шайби.

Там при тези насадени шайби има един тънички зидове. Интересно е как ще ги укрепят.

__________
Първо се запознай с Manual.
structures-steel-seismic.blogspot.com

Да замиташ такива неинженерни конструкции под килима е неетичното и неколегиалното според мен. Трябва да се показват всички такива изпълнения и да се търсят начини те да се избегнат. Утре ще дойде изчислителното земетресение (или по-силно) и ако поради "колегиалността" ни загинат хора, някои от нас ще са колеги в централния, а доверието на обществото в нашата професия ще трябва да се гради наново с десетилетия. Ако искаме да сме истинска "гилдия" трябва да се подкрепяме един друг и да отхвърляме подобни щуротии.
Колкото до това дали може да се случи на мой проект - не само може, но ако и активно проектирам, със сигурност ще се случи. Тогава чисто и просто няма да го авторизирам и няма сила, която да ме накара да го направя. Който е луд да се води по акъла на инвеститори и строители, нека. Аз съм млад и както правилно забелязваш, искам да се доказвам. Предпочитам да е с качествен продукт, а не с даване на дупе на тоя и оня. :)

Theory is practical

абе що ревеш толкоз - без да си видял проекта и изчисленията
щели да убият хора дрън та пляс - има си проектант, КТК, НСН и община.
представи си че на мястото на бет.стени има тухлен зид и успокой топката

заклинват ги в плочата както при ППП.

В отговор на:

---

Утре ще дойде изчислителното земетресение

---

Имаш ли информация, относно това , какво е прието в изчисленията, т.е. в статиката ?
Защо предполагаш априори, че колегата не е знаел какво прави ?!
Какво считаш, че на практика ще поема тази "шайба" , и изобщо - колко хоризонтална сила ще изтече към нея на практика? А ако евентуално в сметките, тази шайба изобщо не присъства, мислиш ли, че нейното присъствие на практика, би се отразило драматично на конструкцията ?

Както по-горе казах - това, което виждаме, не винаги е това, което виждаме!

"Не подскачай толкова високо, защото като стъпиш на криво, повече ще те боли!"

Тази сграда е с кофти композиция и няма смисъл да бъде такава. Няма нужда тук да се експлоатира свойството на бетона "насаждаемост". Архитектът е доказвал нещо, ама какво, и той едва ли знае. Аз лично не бих я проектирал тази сграда в този ѝ вид на никаква цена. Изревахте на сградата на Милев за дебелите хоризонтални пръти в стената при сутерена, но тук всичко е OK, ако е пусната на програма, викате :D
Направо седа и си мисла как плочата чрез срязване, усукване и огъване осигурява континуум на деформации и напрежения по вертикала :D Статика, как предлагаш да не присъства такава сериозна коравина в сметките? При статични товари е ясно че седи. Лошите практики не трябва да се насърчават! Толерантността ще ни погуби!

Не казвам, че не знае какво прави. Казвам, че е добре да не го прави по ред "практически" причини:
1. Колко хоризонтална сила ще изтече на практика: Пропорционално на нейната коравина спрямо всички шайби на този етаж. Въпросът е после тази сила как ще изтече през плочата: има ли достатъчно закотвяне на армировката от шайбата, отчетени ли са допълнителните усилия в плочата при земетръс (ако например е сложил диафрагма за по-лесно явно не ги е отчел коректно). Ако е детайлирана супер добре по някое време ще почне да преразпределя към другите шайби, ако не ще се изтръгне армировката или ще се среже в основата. A как точно ще преразпределя към онези шайбета, които си сменят направлението по етажите на произволен принцип ясно ли е? С прост линеен анализ с тауър ще стане ли ясно (не съм убеден)

2. Прав си. Най-голямата шайба на етажа няма как да се отрази драматично на конструкцията.

3. Съгласен съм, че това, което виждаме не винаги е това, което виждаме. Но има голяма вероятност да е. Т.е. ако видим нещо, което ни прилича на тотална простотия може и да е.

Theory is practical

Дишай, фифо, това е метафорично за умиращите хора. Всъщност и това, че има проектант, ктк, нсн и община често е метафорично, де.

Theory is practical

В отговор на:

---

как предлагаш да не присъства такава сериозна коравина в сметките?

---

Колко е "корава" тази шайба според теб, при положение, че "основата" и (плочата) е мека?

Колко хоризонтален товар мога да поема, ако ме блъснеш, при положение, че парапета, върху който съм се подпрял - носи 10 кг?

много бой ще ядеш за напред, да знаеш ....

Ами затова и ще паднеш

Демек?