червените бабички

Повод да отворя нова тема е едно изречение от бTV. Ще подкрепите ли протеста против увеличаването на цената на винетките?
Животът, според моята философия, е локомотиви и вагони. Червените бабички считат, че социализмът е построен и здравеопазване, образование и др. си е редно да са безпатни.
Ще дам пример с Германия. Там няма винетки, няма пътни такси по магистралите. На пръв поглед - така трябва да бъде. Но цената на бензина в Германия включва разходите по строеж на нови пътища и ремонт на стари.
Та мисълта ми е, че старото мислене продължава да се шири из България, включително и от екрана.
Пътувал съм из Европа. Българските винетки са най-ефтини из цяла Европа. Може би само в Швейцария са по евтини - 40 франка за цяла година :)
Няма седмични, няма 10 дневни :)
Като бях ученик в 11 клас се появи нов директор - бивш военен. Запомнил съм нещо от него: Всичко е възпитание. И филмите, и новините.
С това свое изказване повдигам обвинение срещу телевизиите. Вършат антидържавна дейност

Ще дам пример с Германия. Там няма винетки, няма пътни такси по магистралите. На пръв поглед - така трябва да бъде. Но цената на бензина в Германия включва разходите по строеж на нови пътища и ремонт на стари.
---------------------------------------------

Ами, хайде и в България!

Проблемът не е в цената на винетките, а в това че не се знае къде отиват парите, ремонтите и новите пътища се правят некачествено, краде се и от винетките, и от европроектите. В този смисъл, увеличаването на цената на винетката увеличава размера на кражбата от това перо.

А как стоят нещата в Р. Македония?

Там няма винетки, а има патарини. По магистралата от Сърбия за Гърция. На често са, но са евтини - по около 1 евро.

Да, в България няма прозрачност и не е ясно къде отиват парите. Държавните пътища са горе-долу добре, но вътре в селата е трагедия, защото там плащали общините. Навремето ходих до Никополис ад Иструм. Пътят беше такъв, че от време на време колите напускаха пътя е караха през нивите

Аз съм против вдигането на винетките. Системата в България е опорочена изначално. Ако е винетна система, то тя трябва да бъде разпределена на териториален принцип и според вида на транспортното средство. Общините да си определят винетните такси за вътрешните пътища, националната може да се разпредели с включени магистрали или не, а за тежките превозни средства да плащат поне три пъти повече. Сега гъзето от Софето и чичо от село плащат едни и същи пари, което е безумие.

Общините да си определят винетните такси за вътрешните пътища

Как ще стане това? За всяка община отделна винетка?!

Предвид целия хаос в държавата, най-елементарното нещо, което може да направи кое да е правителство, е да прехвърли колкото може повече централни приходи към общините, като им се вменят малко повече разходи естествено.

Пътната мрежа е много добър пример. Както казваш, нека общините да си събират приходите от винетки (които са на фиксирана цена разбира се), но да поддържат пътищата на тяхна територия. ролята на централната власт трябва да е само регулаторна - да изработи и следи за стандарти, на които трябва да отговаря всеки един път.

Иначе се получава ефекта на това едни само да плащат, а други само да поучават. Пътя към Доспат е лунен кратер до лунен кратер, но какво го интересува това някой в София. Този път го виждат 2-3 хиляди души, докато някоя дупка в София ще я видят 200-300 хиляди. Няма нужда да се уточнява след това кой път ще бъде ремонтиран с приоритет. С общите пари.

софмак, в България никога няма да се поиска друга промяна, освен връщане към старото. Подиграваш се на червените бабички, затова че си искали социализма, но те в крайна сметка са прогресивни, сравнени с "десните", които пък искат да се върне докомунистическия варваризъм.

Такива неща като достъпно образование, здравеопазване и подобни, са отминали дилеми за развитите държави. Може би само в САЩ още си карат по старому, затова там сега е такава врява срещу скъпите лекарства и скъпото образование.

Комунизмът малко ни доближи до тях, но понеже е "комунизъм" трябва да бъде разрушен до край.

В САЩ имало федерални данъци и щатски. Това ме осведоми Духот на Вовата - един стар клубар.
Според мен в България трябва да се въведе нещо подобно. Например данък стради или имот. Откъде накъде тези данъци ще ходят в държавния бюджет? Тези данъци трябват на съответната община. И т.н. С какви пари дадено село ще си плаща уличното осветление? Идеята ми е не добаване на нови данъци, а част от данъците в държавата, част - в общината. Въобще данъците са сериозно тегло за баба и дедо на село, но тези хора трябва да почустват, че тези данъци са за общите разходи на населеното място (съвсем не за заплата на кмета).

Връщане към старото или по-добро бъдеще.
Винаги съм се интересувал, защо по туристическите пътеки в Европата няма просяци. Не знам как е в Германия, но в малкото градче Аахен видях два старчески дома, на външен вид са като нови български хотели. За единият от тях разбрах случайно. Ходя си аз и една баба ме пита как да си отиде в къщи. Немски не разбирам, но схванах, че е излязла от приюта и не знае на къде да хване. Ако щеш вярвай, хванах я за ръка, пресякохме убицата и я оставих на персонала, който я беше изпуснал.

Имах предвид, че винетните стикери трябва да имат стъпаловидна йерархия. Тези които си карат в района на Тутракан цяла година и не излизат от общината нека си плащат 20 лева и готово. Тези които ще отидат в друг град, но няма да използват магистрали - плащат да речем сегашните 67 лева. Тези които ще карат по магистрали, т.е. пълна услуга - примерно 150 лева. За камионите същата логика. И защо пътната мрежа в самите населени места е изключена? Ами хората возещи само в София карат без винетки с пълното законово право, а сигурно на ден навъртат в пъти повече километри от тези в провинцията. Това е друго безумие.
Иначе с насочването на повече средства към общините - с това съм напълно съгласен, само че като знам какви маймуни има за управници в някои общини не ми се мисли какво ще стане с тези пари.

"...но те в крайна сметка са прогресивни, сравнени с "десните", които пък искат да се върне докомунистическия варваризъм."

Какво имаш в предвид?

***
ДСБ ТВ

софмак, то и в момента данък сгради отива за общините, той е местен данък.

САЩ са държава от 50 минидържави, всяка колкото България и сравнение е неподходящо. Там може да има (ако не се лъжа то има) различни пътни данъци в отделните щати.

Това, което е приложимо за България е да се преотстъпват част от корпоративния данък и ДДС на общините. В крайна мярка, това което за мен е най-доброто, централно да се събира само ДДС, мита и акцизи, а всичко останало да е за общините. Част от ДДС също трябва да се преотстъпва обратно. Дори подоходните данъци може да са с регионални ставки, както е в Швейцария, Германия и т.н.

още спомени от капиталистическа Германия. Един ден се разхождахме до едни язовири, малко на юг от Аахен. Имаше цял автобус с пенсионери, в инвалидни колички. Тези колички ги бутаха младежи. Не знам по каква линия са организирани. Т.е. младите, на доброволни начала, помагаха на пенсионерските приюти.

Имам предвид, че "десните" у нас искат да се разруши всеки един елемент на социалната държава и се върне статуквото от преди 9ти септември, когато социалните разходи са били бележка под линия в държавния бюджет. За сметка на това искат държавата да инвестира усърдно в пропагандна машина, която да защитава, обяснява и доказва неизменната правота на настоящата консервативна доктрина. Очакам например след 2-3 години да се въведе задължително вероучение в училище и сутрин учениците да пеят химна, докато на плаца се издига националния флаг. Освен това държавата да контролира какво може да се споменава по медиите и за какво да се лежи в затвор. Тя и в момена го прави, но негласно.

И други подобни неща, които ще ни върнат точно там, откъдето сме тръгнали през 1944.

допреди 2-3 години си мислех, че десния "елит" е просто необразован и затова не разбира каква е ролята на социална държава в индустриалното общество. Сега обаче вече съм сигуен, че проблемът е на съвсем друго място - дълбоки предразсъдъци относно какво да е мястото на всеки в обществото.

Между другото социалната държава не е измислица на социалисти. В общества от преди 50-100 години, където държава преразпределя 15-20% от БВП, липсата на социални разходи е нормална. Но в държави, където преразпределението е 35-40%, спирането на социални плащания просто превръща една огромна част от населението в аутсайдери, и обрича цели регони на упадък, за сметка на други - нещо много добре видимо в днешна България.

Обаче ако питаш нашите десни, виновен за това е комунизма.

Напълно съм за повишаване на цената на винетката и за още по-голямо повишаване на общинския данък МПС, с който да се обновява селищната улична мрежа.

Ако трябва да се избира какво да се облага - доходи, труд, лично имущество, капитали, за мен, а и за Западна Европа автомобилът е на първите места. Това важи особено за градски ареали, където няма как всеки да обикаля с тон и половина димяща печка. Това влошава качеството на живота на другите и то по доста кофти начин - трови им въздуха (заболяемост), пречи на придивижването, губи им времето по задръстванията.

Доколкото разбирам намекваш, че проблемът е в манталитета ни - германците са добри, а ние сме зли, затова при нас нещата не вървят. Обаче германците не са били винаги такива. Преди 100 години те, а и останалите западноевропейци са били диваци, пред които ние днес сме нещо като сборище на хипита-анархисти. Хитлер идва на власт не в България, а в Германия, едва ли има нужда да се уточнява. Ако обичаш да четеш, може да потърсиш какво е писал Зигмунд Фройд за манталитета на швейцарците преди 80 години. А и тогава, както и сега, Швейцария е считана за най-цивилизованата държава в Европа.

Западните общества знаят как да се променят, ние си стоим все същите. И най-много ни пречи някой, който казва, че трябва да се променим.

И аз съм за преотстъпването на част от преките данъци за общините, на първо време фиксиран процент (примерно 1/5). Ползата от данъците трябва да се вижда максимално близо пред вратата.

Данъците в момента са прилични. Слава богу, че поне техните ставки не ги определи ГЕРБ. Това, което трябва да се направи е да се уволнят 40 000 чиновника и други бюджетни държанки, основно в София. Там трябва цели държавни котила да се закрият и цели сгради да опустеят.

Ще дам пример с 50 - КАТ, БАН, НЗОК, всички спортни федерации и всичко което започва с "Държавна агенция по ...". Сегашните държавни агенции трябва да станат отдели в министерствата с наполовина личен състав. С 2-3 излючения.

Интересно разсъждение, но защо не смяташ социалните разходи също за форма на държавен контрол? Именно това е най-голямата форма. Привикване на цели слоеве от обществото, че деца се гледат с пари от майчинство и детски надбавки, обучават се от единна държавна образователна система, лекуват се от държавното здравеопазване, после държавата или им търси заетост, или им дължи социални помощи и накрая работил-неработил, вземаш пенсия заради натрупани години, точки, коефициенти и категории, вместо заради реално внесени от теб пари в системата.

е, че не е необходимо да изобретяваме велосипеда. Нещата, с които днес българите се сблъскваме, ги има и преди, в други държави.
Просто трябва да възприемаме положителни примери.
Друг положителен пример за мен са шведите. Не съм ходил в Швеция, чувал съм, че там данъците стигат до 50 % от заплатата. Въпреки това и заплатата висока и държавата миела със сапун стъргалото в Стокхолм, освен че го отоплявала, за да не става поледица.
Сега, може да ме убиеш с прост въпрос: Как да стане това?
Спомням си Николай Хайтов. Веднъж той каза по телевизията: Юнак вино пие, не копа лозе
Намеквам за възпитанието. А телевизията възпитава.