Кой ли е виновен ???

[линк]

Как се копае наведнъж скат с височина 7 метра-защо ли се срути ???

Коментар на шеф изпълнителя : Скатът е поддал изведнъж. Това е природно бедствие. Никой не е предполагал, че десетки тонове скали ще се срутят. Благодаря на бога, че е станало през нощта, а не денем, защото щяха да пострадат моите работници", заяви Вакрил Запрянов, собственик на фирмата изпълнител. Той е категоричен, че няма човешка грешка. "Това е стихия. Не мога да обвинявам никого. Има си надзор, проектант - те ще кажат причината", допълни Запрянов. Строителният бос увери, че ще укрепят надвисналите къщи максимално бързо, за да може хората да се завърнат в тях.

Коментар на техническият : Госпожо, нищо не мога да направя. Имам си проект и план, които спазвам стриктно

Обяснение за случката : И са к`во стана, ебали му майката защо се срина???!!!

Аман вече от тъпанари !!!

Вероятно проектантът на откоса не го е смятал за намокряне при проливни дъждове или не е отчел коректно теглото на сградите отгоре. Дано не се наложи да разрушават къщите на хората.

Човек и добре да живее, изтрезнява.

Не знам кой какво е смятал, но идиотските обяснения продължават :
[линк]
[линк]

Това е трябвало да се прави или, като шлицова стена или на ивици по 1-2 метра.
В случая проблема не са изчисленията на проектанта, които може и да са правилни, а приетата технология за изпълнение.
Не знам дали колегата е изчислявал изобщо неукрепеният откос. По скоро го е проспал тотално разчитайки на "скалата" и "сухото" време.

Егати идиотите !!!

Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Не знам дали колегата е изчислявал изобщо неукрепеният откос. По скоро го е проспал тотално разчитайки на "скалата" и "сухото" време.

Егати идиотите !!!

В случая "колегата" може да се окаже и той в тази категория на идиотите. Да разчита на сухо време през есента и на "скала", която е толкова здрава, че има нужда от подпорна стена 7 метра...

Човек и добре да живее, изтрезнява.

Точно това имам предвид. Аман от идиоти !!!

Според написаното обекта е бил под постоянен контрол.
Надзор, проектант, технически, община + сульо и пульо.
Никои от уж компетентните задници не се е и замислил какво става.

Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Нещо не се връзва - първо се прави спешно усилване заради активно свлачище,
второ се разчита откоса да стои на "честна дума" докато траят изкопите?

Активно свлачище и стабилен откос взаимно се изключват!

Съкращавайте фразите до размера на мисъл. М.Вайсберг

Така де. Егати логиката.

Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Не си ли прекалено "чувствителен" по отношение на авриите? Гледам, че в последно време - 4 такива теми си надиплил ... а пък за каквото мислим и говорим - такова привличаме !

Инженерството и особено геотехниката са патологични науки - всичко се учи от авариите и сравненията на това, което е претърпяло поражения, с това, което си седи непокътнато. Трябва да се популяризират тези събития и да се търсят причините и как да се избягват в бъдеще.
Иначе като си заровим главата в пясъка няма нищо да привлечем, освен някой мераклия, щото ни се е навирила задницата.

Човек и добре да живее, изтрезнява.

В отговор на:

---

Инженерството и особено геотехниката са патологични науки ...

---

виждам резултата ... у форума!

Давам примери и пиша, точно защото прекалено много зачестиха авариите.
Идиотите в проектантско-инженерната гилдия явно стават повече, при стоителите - също.
А ние си говорим за сигурност, еврокодове, точност на сметки - 4-ти знак и прочее.


Няма невъзможни неща, но каква е цената ???

Така е! Ние учим, развиваме се, прецезираме сметките... А на обекта - некомпетентност, неграмотност и крадливост! И защо, за бога, се мъчим?! И какво като проекта е перфектен?! Ще въвеждаме ЕN - ок! Ама СТРОИТЕЛСТВОТО като цяло готово ли е? А, негово величество инвеститора?
Пример от конференцията: стана дума, че на един известен колега конструкцията му е със себестойност - 210лв. Днес гледам оферта: груб строеж (със зидарията, значи) - 70 евра...
П.П. Сори, че не е точно по темата. Да вземе някой да отвори една тема: "Готово ли е обществото за EN?!"

В отговор на:

---

А ние си говорим за сигурност, еврокодове, точност на сметки - 4-ти знак и прочее.

---

еврокодове и 4 знака гони @"забавният" (щото мисли, че някой ше му ръкопляска), аз ако най-простия у форума - съм още на НПЗСЗР'87 и карам на цели числа.

Някой тук от форума да е карал с гуми Пирели?

Човек и добре да живее, изтрезнява.

?!

Power is nothing without control. Нали на обекта били най-лошите и не спазвали, и т.н. :) Ако в Германия нивото на контрол падне до нашето, дали ще строят качествено. Ми няма. В никакъв случай, никой няма да се мине сам, ако не му стъпиш на врата.

Човек и добре да живее, изтрезнява.

ИЗПЪЛНИТЕЛЯТ - в договора му сигурно пише: "Да изпълни поръчката съгласно.... и технологията на строителство... " Ако е нямал, пък пак в договора: "Има право... да изисква ВСИЧКИ необходими документи... " Ако няма такива клаузи в договора - да му мисли възложителя! Дано колегата проектант да е включил в записката си текст, че технологията е по отделен проект!

Допълних си предния коментар и пуснах нов, за да не ме разбере някой неправилно...

Ами всъщност не - 4-знака след запетаята за мен е по-безмислено отколкото е за тебе (или поне толкова). Иначе за еврокодовете съм твърдо за, защото са съвременни и сравнително актуални. Замисли се:
- 1949 - имаме първия си правилник за земетръс (в Калифорния и в света първият задължителен правилник е от 1933)
- 1954-1956 - втори след руснаците имаме правилник по гранични състояния
- 1958-1959 - втори в света имаме сериозни изпитвания на обрамчена зидария в НИСИ (проф. Сълю Сачански има статия по темата на втората международна конференция по земетръсно инженерство през 1960-та година)
- 1964- имаме правилник за земетръс, в който си има райониране, детайлиране, концептуални препоръки и спектри на реагиране - (за пръв път използвани нормативно едва през 1952 г.)
- 1977 и 1987 - имаме съвременни актуализации на земетръсните правилници
- края на 80-те - актуално за времето си норми за бетон, стоманени и дървени и т.н.
...
- 2015 - спорим дали да не останем на нормите от 1987, щото така уйдисва на някои от нас.

Сори, аз съм роден 1987-ма, защо да искам да се уповавам на норми, писани тогава, при положение, че за последните 25 години в областта на противоземетръсното инженерство е постигнат огромен напредък?

В отговор на:

---

Сори, аз съм роден 1987-ма

---

сега вече си обяснявам, защо ВСЕ ОЩЕ ти е забавно! И аз бях така на твоите години, моето момче ... знаеш ли колко мои, "разработки" за лично ползване имам от едно време, с които тогава мислех, че съм "голяма работа". Една колежка от провинцията (тогава все още бях там) ми викаше - "може да си добър, ама никой не те знае"

В отговор на:

---

2015 - спорим дали да не останем на нормите от 1987, щото така уйдисва на някои от нас

---

Признавам, че сегашните инженери имате по-дълбоки съвременни теоретични познания, и ви учат на повече неща, но на нас "ония от едно време", не ни уйдисва, щото сме свикнали с Rb, как да мина f,cd, като даже визуално се изписва по-сложно, да не говорим за имагинерният еврокод, в който всичко е наопаки : аз познавам R, ама сега било q, което било обратното R! Как искаш хората с улегнали навици, да си преобърнат на 180 градуса мисленето, че на всичко и отгоре - то да е "дуктилно"! Няма как това да стане с магическа пръчка. Според мен дълго време трябва да останат да действат и нашите Български норми, докато улегнат нещата...