Инвертори

Забелязали ли сте, че почти всички инвертори които се предлагат на пазара имат изходно напрежение във вид на правоъгълна вълна? Тези със синосоидален изход са много малкко и много скъпи.
Интересно ми е какво представлява вътрешният им генератор на 50Хц, синосоидално. Някакви идеи?

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.

Има разлика и в изглаждащите кондензатори и в генератора и в управляващите транзистори. Не е трудно да се направи.
Ако е за захранване на инпулсни модули няма проблем но за хладилник не става Помпите на парната работят но греят, е кво от това няма да изгорят.

М дааа...

Ми то генератора им не е синусоидален
Използват ШИМ.

В случая нямах пред вид импулсните инвертори, които модулират ШИМ с 50Хц синусоида. А инвертор с нискочестотен траф.

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.

точно това е проблема. Когато става въпрос за битова електроника, тя е с импулсно захранване и проблем с правоъгълното напрежение няма.
Но ако говорим за уред, който има двигател, започват проблемите ...

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.

И при тях би трябвало да е така заради КПД-то.
Даже имаше из мрежата DIY проект на такъв инвертор с PIC процесор. Беше публикуван и кода.

П.П. Ето и един с по-"класически" елементи:
[линк]

За КПД-то си напълно прав - ниско е.

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.

Тука изобщо не се говори за КПД!
Не е трудно да се направи такъв инвертор, даже никак само че чаркалака е скъп. А схемата е пълен фалш от предният пос.
Там се набляга на дросели на базите което е голяма грешка и то в ключов режим.
Инверторите със синусоида не стават за домашни уреди не заради друго а заради пика който се получава а имено хладилника. Голям мор е пусковият момент.Навремето когато излязаха UPS мои колеги веднага закачиха лъча и ефекта беше защо гръмнаха транзисторите.Ефекта"бум"
При един добър генератор (не говоря за шим!) и два транзистора няма проблем със синусоида но пиковете са голям мор.
Изглаждането се прави след трафа и това е тънкият момент и евентоално най скъпият. Гледах схеми на производител в Бг ИНТЕЛИ или нещо от сорта които гонят синусуида но е пълен ташак изпълнението. Евала на тарикатите щом намират пазар. За помпи за парна няма никакъв проблем да греят и то в авариен режим когато тока спре като се има в предвид че акумулатора издава багажа доста бързо.
За такива моменти минимума е четиритактов генератор. Помня режимите на тока през бай Тошево което си беше шедьовър. Чаках да пуснат тока за да грабна поялника а и толкова четене падаше на газена лампа за която няма от къде да си купя балон да я реставрирам.

М дааа...

газена лампа за която няма от къде да си купя балон да я реставрирам

От кой модел е шишето за ламбата?
Виж колко му е диаметъра долу в основата - 4 или 4,5см.

Вече са ти отговорили - ползва се ШИМ за да се модулира псевдо-синосуида като в инверторите за ел. двигатели. За последно като се мъчих с такива чудесии носещата честота беше 2 или 4 килохерца за това и като наближиш такъв работещ двигател се чува специфичното пищене - разчита се малко или много на индуктивността на двигателя да оглади синусоидата. Ако ще цъкаш на ниската страна със ШИМ историята е същата, преди време (пиши го 10 години) попаднах на някакъв UPS който вдигаше напрежението през на висока честота с импулсен траф и после с 2 транзистора и средната точка на кондензаторите цъкаше 50-то херца за изхода.

Проблема с горенето на транзисторите от пусковия ток обикновено се решава със така наречения "мек старт" - плавно вдига честотата до работната за определено време, така се избягва големия пусков ток. Ако обаче имаш хладилник който се пуска и спира независимо от инвертора може да имаш ядове - например да сработва защитата на инвертора когато се пуска хладилника.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Ако не се лъжа и Честотните регулатори работят пак със шим , но зависи от модела !

под инвертори съм имал в предвид "честотни регулатори" - зависи кой по кой учебник е учил За това и на всеки инвертор си пише и носещата честота.

Ако започнеш да храниш двигател с "правоъгълници" из магнитопровода започват "да се разкарват" куп нечетни хармоници които създават провали в пусковата характеристика. Отделно хармониците особено е изразен 3-тия се преобразува в топлина т.е. загуби от самия инвертор. Когато говорим за помпа за парно с мощност под 300 вата и КПД под 50% нали се сещаш колко и пука за това че греела малко повече - тя така и така си грее. Ако обаче говорим за по-голям двигател на който всичко е изстискано до последно вече всяка загуба отгоре води до прегряване така че няма как да го храниш с правоъгълници.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

4 см преди малко го измерих

М дааа...

Инвертори , импълси , честотни регулатори , че на Ламбени шишета хехехе Алъш вериша тръгна .


То бива , то може , ама чак толкова да бива не може

Че това си е най сигурно.

М дааа...

Шушета за гъзени ламби има ТУК. Също така може да се намерят по антиквариатите.
Помня навремето колко ги пазехме. А иначе трябва да имам две такива в пълна изправност. С едната се сдобих лятото. Нищо чудно в някой скрин да открия и резервно шуше. А дано ама надали.

Еми да и аз възтанових една ламба и два фенера на газ. ама квай тъз газ бре 300-400 гр , 3-4 лева . Сякаш ядрен реактор зареждам.Наложи се да ги поразбутам защото съм на ранчото пък тук Енерго про ( и тяхната мама) последно ни оставих без ток два дена .А токовите удари от 2-3 месеца на сам си е нещо нормално по всяко време.

И за хладилника има ршение - когато инвертора е с поне 8-10 пъти по-голяма мощност от тази на хладилника няма проблеми.

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.

Има и друго решение, компресора на хладилника да е инверторен! (и го има в широко разпространение е)
При камиони и автобуси е такъв но е скъпичък, има такива и за домашна употреба.(има ги и на 12,24,220 Волта)
Има изпълнение на отговорни консуматори с инверторни машинки(УПС) които отговарят за охрана, аварийно и кот се сетиш. Преди 3-4 години а може и повече попаднах на такава, бяха ми я дали за ремонт. Много истинска и китайска на това от горе с 2 бр. х 24Волта акумулатора. Имаше си собствени ПИМ-ове и почти не подлежеше на ремонт. Беше с керамични охладители на алуминиеви радиатори а това не се смъква ама никак. Слава богу беше дребна повредата (смяна на реле и 2 бр. предпазитела и един диод с резистор), но съм го запомнил добре. Много му се изкефих. Някъде му имам снимки и параметри но мисля че беше към 2 кВата.
Кажи за какво ти трябва синусуидален и може да се намери решение.

М дааа...

Съгласен съм, ако е Мраз 80 (на амоняк) с нагревател няма никъв проблем може и директно на акомулатор да го караш , пък и огън да му запалиш от заде пак става. Фатката е да му е топло на амоняка.

То бива то може ама чак толкова да бива не може .