Възкресението
91 отговора
0 прегледа
Възкресението
Понеже никой не се осмелява да пусне една толкова естествена тема за тези дни, реших аз да го направя за да се "отсрами" клуб "Християнство"
Все пак вярвам ще се съгласите повечето тук, които познавам, че Великден не е агнешко, свещи и боядисване на яйца, месене на козунаци и окачване на изображения на зайци навсякъде...макар и тези неща, когато са с мярка да придават известен колорит на този велик празник.
Апостол Павел казва:
13. Ако няма възкресение на мъртвите, то и Христос не е бил възкресен;
14. и ако Христос не е бил възкресен, то празна е нашата проповед, празна е и вашата вяра.
Т.е. ако няма възкресение то Благовестието е просто поредното философско учение...
Възкресението не е мит или някаква символика, то е буквално и реално.
Христос е първият възкресен, който никога не ще умре, като притежава завинаги едно съвършено, вечно тяло. Във възкресеното Си състояние, Той се явил на Мария, която веднага щом Го видяла започнала да го възхвалява. Нашият Изкупител, с изключителна нежност, я предупредил за Своето ново и славно състояние: „Не се допирай до Мене, защото още не съм се възнесъл при Отца“ (Иоана 20:17) — даващ допълнително свидетелство, че Неговото служение в света на духовете е реално и пълно. След това, използвайки език, който потвърждава реалността на Неговото Възкресение, Той заявява: „Възнасям се при Моя Отец и вашия Отец, при Моя Бог и вашия Бог“ (Иоана 20:17). След като отива при Своя Отец, Той се завръща отново и се явява на Своите апостоли: „показа им ръцете и ребрата Си. И зарадваха се учениците като видяха Господа“ (Иоана 20:20).
Изкупителят ще се завърне
Свидетелствам, че Исус ще се завърне по начин, много различен от Своето първо пришествие. Ще дойде в сила и слава, с всички праведни и вярващи светии. Ще дойде като Цар на царете и Господ на господарите, като Князът на мира, обещаният Месия, Спасителят и Изкупителят, да съди живи и мъртви.
Все пак вярвам ще се съгласите повечето тук, които познавам, че Великден не е агнешко, свещи и боядисване на яйца, месене на козунаци и окачване на изображения на зайци навсякъде...макар и тези неща, когато са с мярка да придават известен колорит на този велик празник.
Апостол Павел казва:
13. Ако няма възкресение на мъртвите, то и Христос не е бил възкресен;
14. и ако Христос не е бил възкресен, то празна е нашата проповед, празна е и вашата вяра.
Т.е. ако няма възкресение то Благовестието е просто поредното философско учение...
Възкресението не е мит или някаква символика, то е буквално и реално.
Христос е първият възкресен, който никога не ще умре, като притежава завинаги едно съвършено, вечно тяло. Във възкресеното Си състояние, Той се явил на Мария, която веднага щом Го видяла започнала да го възхвалява. Нашият Изкупител, с изключителна нежност, я предупредил за Своето ново и славно състояние: „Не се допирай до Мене, защото още не съм се възнесъл при Отца“ (Иоана 20:17) — даващ допълнително свидетелство, че Неговото служение в света на духовете е реално и пълно. След това, използвайки език, който потвърждава реалността на Неговото Възкресение, Той заявява: „Възнасям се при Моя Отец и вашия Отец, при Моя Бог и вашия Бог“ (Иоана 20:17). След като отива при Своя Отец, Той се завръща отново и се явява на Своите апостоли: „показа им ръцете и ребрата Си. И зарадваха се учениците като видяха Господа“ (Иоана 20:20).
Изкупителят ще се завърне
Свидетелствам, че Исус ще се завърне по начин, много различен от Своето първо пришествие. Ще дойде в сила и слава, с всички праведни и вярващи светии. Ще дойде като Цар на царете и Господ на господарите, като Князът на мира, обещаният Месия, Спасителят и Изкупителят, да съди живи и мъртви.
Христос воскресе!
Привет, Енос! Сега отварям страницата на клубовете и също се учудвам, че няма тема за християнския Празник на празниците, най-малкото поздравителна.
Според моето лично вярване, потвърдено от Писанията, Светите Отци на Църквата и непосредствените ми боготърсачески опитности, т.нар. Второ Пришествие вече се е случило през 70 г.от Хр., при унищожаването на Йерусалимския храм, точно 40 г. след смъртта и възкресението на Спасителя. Това са новозаветните 40 г. на новораждащия се Божи народ през пустинята (на лишения и гонения от юдеи и римляни) до достигане на литургичната Обетована земя/ Божие царство. Тогава старата юдейска литургична система бива унищожена напълно и заместена с новата християнска, икуменично-храмова. Оттогава до сега и занапред Христос пришества/ присъства/ парусийства с Дух, Тяло и Кръв всеки път, когато с апостолски дух и истина се отслужва св. Литургия в православен храм и се отдава и приема св. Евхаристия.
Това е най-важното Му вече случващо се и имащо и занапред да се случва окончателно Пришествие/ Присъствие/ Парусия. И всякакви други апокалиптично-футуристични трактовки са шарлатански дрънканици или в най-добрия случай благочестиви митове, адресирани до по-наивните и затънали в непосредствено образното мислене вярващи.
Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)
Според моето лично вярване, потвърдено от Писанията, Светите Отци на Църквата и непосредствените ми боготърсачески опитности, т.нар. Второ Пришествие вече се е случило през 70 г.от Хр., при унищожаването на Йерусалимския храм, точно 40 г. след смъртта и възкресението на Спасителя. Това са новозаветните 40 г. на новораждащия се Божи народ през пустинята (на лишения и гонения от юдеи и римляни) до достигане на литургичната Обетована земя/ Божие царство. Тогава старата юдейска литургична система бива унищожена напълно и заместена с новата християнска, икуменично-храмова. Оттогава до сега и занапред Христос пришества/ присъства/ парусийства с Дух, Тяло и Кръв всеки път, когато с апостолски дух и истина се отслужва св. Литургия в православен храм и се отдава и приема св. Евхаристия.
Това е най-важното Му вече случващо се и имащо и занапред да се случва окончателно Пришествие/ Присъствие/ Парусия. И всякакви други апокалиптично-футуристични трактовки са шарлатански дрънканици или в най-добрия случай благочестиви митове, адресирани до по-наивните и затънали в непосредствено образното мислене вярващи.
Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)
в отговор на Absinthe Ducrosfils
#3
Во истина воскресе!
Привет и с най-добри пожелания за празника!
Съгласен съм с твърдението ти , че вярванията трябва да бъдат потвърдени от Писанията.
Един от любимите ми стихове в Библията, който винаги като прочета усещам една "буца" в гърлото се намира в Деянията на апостолите 1 гл.:
9. И като каза това и те Го гледаха, Той се възнесе и облак Го подхвана и скри от погледа им.
10. И като се взираха към небето, когато се възнасяше, ето, двама мъже в бели дрехи застанаха до тях
11. и казаха: Галилеяни, защо стоите и гледате към небето? Този Исус, Който се възнесе от вас на небето, ще дойде така, както Го видяхте да отива на небето.
На едно друго място Спасителят, казва какво трябва да стане преди второто Му пришествие:
27. Защото както светкавицата излиза от изток и се вижда до запад, така ще бъде пришествието на Човешкия Син.
28. Където бъде трупът, там ще се съберат и орлите.
29. А веднага след скръбта на онези дни слънцето ще потъмнее, луната няма да даде светлината си, звездите ще падат от небето и небесните сили ще се разклатят.
30. Тогава ще се яви на небето знамението на Човешкия Син; и тогава ще заплачат всички земни племена, като видят Човешкия Син, идващ на небесните облаци със сила и голяма слава.
31. Ще изпрати Своите ангели с гръмогласна тръба; и те ще съберат избраните Му от четирите ветрища, от единия край на небето до другия.
Пришествието няма да бъде за силно ограничен кръг от "избранници", а всички останали дори да не са разбрали, че е станало. Това противоречи на Писанията. Обърни внинание на това, че ВСИЧКИ земни племена ще заплачат...
Надявам се да съм допринесъл поне малко за развитието на непосредствените ти боготърсачески опитности
Приятелски поздрав,
Енос
Съгласен съм с твърдението ти , че вярванията трябва да бъдат потвърдени от Писанията.
Един от любимите ми стихове в Библията, който винаги като прочета усещам една "буца" в гърлото се намира в Деянията на апостолите 1 гл.:
9. И като каза това и те Го гледаха, Той се възнесе и облак Го подхвана и скри от погледа им.
10. И като се взираха към небето, когато се възнасяше, ето, двама мъже в бели дрехи застанаха до тях
11. и казаха: Галилеяни, защо стоите и гледате към небето? Този Исус, Който се възнесе от вас на небето, ще дойде така, както Го видяхте да отива на небето.
На едно друго място Спасителят, казва какво трябва да стане преди второто Му пришествие:
27. Защото както светкавицата излиза от изток и се вижда до запад, така ще бъде пришествието на Човешкия Син.
28. Където бъде трупът, там ще се съберат и орлите.
29. А веднага след скръбта на онези дни слънцето ще потъмнее, луната няма да даде светлината си, звездите ще падат от небето и небесните сили ще се разклатят.
30. Тогава ще се яви на небето знамението на Човешкия Син; и тогава ще заплачат всички земни племена, като видят Човешкия Син, идващ на небесните облаци със сила и голяма слава.
31. Ще изпрати Своите ангели с гръмогласна тръба; и те ще съберат избраните Му от четирите ветрища, от единия край на небето до другия.
Пришествието няма да бъде за силно ограничен кръг от "избранници", а всички останали дори да не са разбрали, че е станало. Това противоречи на Писанията. Обърни внинание на това, че ВСИЧКИ земни племена ще заплачат...
Надявам се да съм допринесъл поне малко за развитието на непосредствените ти боготърсачески опитности
Приятелски поздрав,
Енос
Re: Възкресението
Христос възкръсна. Това не е само поздрав клише, но Той наистина възкръсна и понеже Той възкръсна, Писанието ни казва, че Той ни съвъзкреси със себе си и ни постави да седим с Него и във Него отдясно на Бог Отец. Нашата позиция сега е в Исус Христос, отдясно на Бога, като е покорено всичко под нозете ни. В Ефесяни 2:4-6, пише: „Бог, обаче, Който е богат с милост, поради голямата любов, с която ни възлюби, даже, когато бяхме мъртви чрез престъпленията си, съживи ни заедно с Христа (по благодат сте спасени), и, като ни съвъзкреси, тури ни да седим с Него в небесни места, в Христа Исуса...” Или, когато Исус Христос беше възкресен и ние бяхме възкресени с него. Нашата позиция сега (поради това че Исус Христос възкръсна) е отдясно на Бог Отец, в небесни места, а не в земни места; в място на разрешаване на проблеми, а не в място на намиране на проблеми; в място на живот, а не в място на смърт; в място на изцеление и освобождение, а не в място на болести. Нашата позиция като християни беше променена чрез делото на Исус Христос на възкресението. Възкресението не е просто исторически факт, който споменаваме през април или май всяка година, а е делото на Исус Христос, чрез което и ние самите сме съвъзкресени с Него и поставени да седим с Него в небесни места, по-горе от всеки проблем на земята.
Христовото възкресение промени нашата позиция. Така че, Христос възкръсна!!!
Редактирано от anb на
в отговор на Absinthe Ducrosfils
#6
Re: Христос воскресе!
ОК , нека първото пришествие да е било през 70 г.н.е. Очевидно не е било нещо впечатляващо , щом не е било документирано . А старата юдейска система и до сега перфектно си функционира въпреки твоето твърдение .
Абе май някой жестоко бърка : аз не съм , равините не са , кой ли остана ?
Абе май някой жестоко бърка : аз не съм , равините не са , кой ли остана ?
Re: Во истина воскресе!
Мерси, мерси!
И преди години сме спорили с теб за този пасаж от нач. на Деяния. Темата ти не беше за второто Пришествие, а за Възкресението, но аз го подхванах, защото е нещо като моя идея-фикс ;)
И все пак: израза "ще дойде така, както Го видяхте" аз разбирам като рефериращ облачно-погълнатостта на Христос. Тоест, ще дойде във вид на облак, ще дойде скрит/разкрит от облак. Това е небесното знамение и това и става по време на обсадата и унищожението на Йерусалим. Не само облак, но и облак с мълнии, които са се виждали от единия до другия хоризонт за обитаващите свещения град. Днес това Пришестие в облак и гръмотевици драматургично-обредно се пресъздава по време на св. Литургия от пушека на тамяна, с който се кади около св. Олтар и пред вярващите, и от камбанния звън, който ги призовава и отбелява частите от богослужението. Купулният покрив на православния храм символизира свещеното небе, обитавано от Бог, Богородица, светиите и ангелите. Така вярващите съпреживяват повторително уникалното събитие на славното Пришествие на своя Спасител и не само Го виждат символично и с очите на вярата, но и вечерят с Него, с Тялото и Кръвта Му, по време на причастяването.
Иначе съм съгласен с теб, че
<<Пришествието няма да бъде за силно ограничен кръг от "избранници", а всички останали дори да не са разбрали, че е станало. Това противоречи на Писанията.>>
Сега хора от всякакви народности, раси и класи посещават източноправославни и римокатолически богослужения и се причастяват със св. Дарове, съпреживявайки и дори съучаствайки в славното Пришествие на Спасителя.
Вярвам, Енос, че ти имаш голям потенциал да допринесеш за разпространяването на тази велика истина сред сектантите, стига само да се отречеш от неправославната си обхода и да приемеш истинската христова апостолска вяра със смирение, дух и истина. Тогава Бог ще ти даде и духовен, и душевен, и материален просперитет, защото Той обича и се грижи за Своите Си.
Всичко хубаво!
Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)
И преди години сме спорили с теб за този пасаж от нач. на Деяния. Темата ти не беше за второто Пришествие, а за Възкресението, но аз го подхванах, защото е нещо като моя идея-фикс ;)
И все пак: израза "ще дойде така, както Го видяхте" аз разбирам като рефериращ облачно-погълнатостта на Христос. Тоест, ще дойде във вид на облак, ще дойде скрит/разкрит от облак. Това е небесното знамение и това и става по време на обсадата и унищожението на Йерусалим. Не само облак, но и облак с мълнии, които са се виждали от единия до другия хоризонт за обитаващите свещения град. Днес това Пришестие в облак и гръмотевици драматургично-обредно се пресъздава по време на св. Литургия от пушека на тамяна, с който се кади около св. Олтар и пред вярващите, и от камбанния звън, който ги призовава и отбелява частите от богослужението. Купулният покрив на православния храм символизира свещеното небе, обитавано от Бог, Богородица, светиите и ангелите. Така вярващите съпреживяват повторително уникалното събитие на славното Пришествие на своя Спасител и не само Го виждат символично и с очите на вярата, но и вечерят с Него, с Тялото и Кръвта Му, по време на причастяването.
Иначе съм съгласен с теб, че
<<Пришествието няма да бъде за силно ограничен кръг от "избранници", а всички останали дори да не са разбрали, че е станало. Това противоречи на Писанията.>>
Сега хора от всякакви народности, раси и класи посещават източноправославни и римокатолически богослужения и се причастяват със св. Дарове, съпреживявайки и дори съучаствайки в славното Пришествие на Спасителя.
Вярвам, Енос, че ти имаш голям потенциал да допринесеш за разпространяването на тази велика истина сред сектантите, стига само да се отречеш от неправославната си обхода и да приемеш истинската христова апостолска вяра със смирение, дух и истина. Тогава Бог ще ти даде и духовен, и душевен, и материален просперитет, защото Той обича и се грижи за Своите Си.
Всичко хубаво!
Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)
Re: Христос воскресе!
Нехрамовият юдаизъм - и друг път съм го казвал тук - е връстник на християнството. След разрушаването на втория и последен Йерусалимски храм (най-подробно документирано в Юдейската война от Йосиф Флавий) и свързаното с него преустановяване на годишния храмов богослужебен, жертвоприносен, молитвен цикъл автентична израилтянска вяра практически повече няма. Има само някакъв следхрамов ерзац в лицето на синагоговия равински юдаизъм. При християнството е друго - то става приемник, възкръснал наследник на автентичната старозаветна храмова израилтянска вяра и литургия. И вече храмът не е само един и ръкоторен, а е неръкотоворният храм на Христовата Църква, която единствена е изпълнена с пълнотата на Божия Дух.
Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)
Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)
в отговор на Absinthe Ducrosfils
#10
Re: Во истина воскресе!
Мисля, че или хитруваш или бъркаш символика и реалност или може би по-малко и от двете...:)
Когато се произнасят тези думи от небесните пратеници те са само и към избраните ученици (апостоли) и поради тази причина няма никаква необходимост от недомлъвки, символика или притчи. Нещата са ясни и недвусмислени. Както се е възнесъл така ще се върне. И няма как да е по друг наичн защото Христос е има прославено тяло. Тези, които не са вярвали са го докоснали за да повярват. Това тяло е било осезаемо както нашето сега. Той не е възкръснал във вид на хляб и вино. Учениците Му са го видяли, а и много други така както всички се видяхме на събирането - лице в лице. Той е ял риба и е пил. Казал е че има "меса и кости" колкото може по-директно без да влага кавато и да е символика на и без това не разбиращите и съмняващи се ученици.
Той е жив и не е захвърлил или унищожил това прославено тяло за да присъства после като хляб и вино и то само по време на службата. Абсурд!
Освен това знам със сигурност, че официалното православно учение не твърди, че Пришествието на Господа се се случило вече. Болшинството от праволсавните и католиците очакват пришествието и НЕ се пречистяват с мисълта, че то вече се е случило или че се случва всеки път. Това е със сигурност. Не забравяй, че живея в доста по-православна страна от България - Кипър. Това са някави твой интерпретации, който уважавам, но не споделям защото крещящо противоречат на Писанията.
Тамяна има съвсем друга функция, а не да символизира облаците. освен това нещата които си писал:
"Това е небесното знамение и това и става по време на обсадата и унищожението на Йерусалим. Не само облак, но и облак с мълнии, които са се виждали от единия до другия хоризонт за обитаващите свещения град. "
Това кой го е записал? Какъв е статута на този "летопис". Свето Писание ли е? Ако не е защо се позоваваш на него изобщо?
Виждам доста сериозни пробойни в тази твоя хипотеза, които сега няма намерение да изброявам всичките.
Имай в предвид, че от всички обяснения най-простото е най-вероятно :)
А най-простото е да разбираме точно това, което е написано - Христос е възкръснал в тяло и така ще дойде отново в тяло. Всички човеци и добри и зли ще възкръснат в прославени тела, но славата им ще бъде различна. Едни ще се различават такак както Слънцето се различава от Луната, а други така както звездите се различават от Луната. Второто Пришествие предстои не само защото още не са се изпълнили всички знамения най-малкото Благовестието да бъде чуто от всички човеци по света. Ние специлано работиме по този въпрос и 80 000 мисионери обикалят всеки ден в различни държави и свидетелстват за Единението на Исус Христос - наш Спасител и Изкупител, Господ и Единороден на Отца.
Когато се произнасят тези думи от небесните пратеници те са само и към избраните ученици (апостоли) и поради тази причина няма никаква необходимост от недомлъвки, символика или притчи. Нещата са ясни и недвусмислени. Както се е възнесъл така ще се върне. И няма как да е по друг наичн защото Христос е има прославено тяло. Тези, които не са вярвали са го докоснали за да повярват. Това тяло е било осезаемо както нашето сега. Той не е възкръснал във вид на хляб и вино. Учениците Му са го видяли, а и много други така както всички се видяхме на събирането - лице в лице. Той е ял риба и е пил. Казал е че има "меса и кости" колкото може по-директно без да влага кавато и да е символика на и без това не разбиращите и съмняващи се ученици.
Той е жив и не е захвърлил или унищожил това прославено тяло за да присъства после като хляб и вино и то само по време на службата. Абсурд!
Освен това знам със сигурност, че официалното православно учение не твърди, че Пришествието на Господа се се случило вече. Болшинството от праволсавните и католиците очакват пришествието и НЕ се пречистяват с мисълта, че то вече се е случило или че се случва всеки път. Това е със сигурност. Не забравяй, че живея в доста по-православна страна от България - Кипър. Това са някави твой интерпретации, който уважавам, но не споделям защото крещящо противоречат на Писанията.
Тамяна има съвсем друга функция, а не да символизира облаците. освен това нещата които си писал:
"Това е небесното знамение и това и става по време на обсадата и унищожението на Йерусалим. Не само облак, но и облак с мълнии, които са се виждали от единия до другия хоризонт за обитаващите свещения град. "
Това кой го е записал? Какъв е статута на този "летопис". Свето Писание ли е? Ако не е защо се позоваваш на него изобщо?
Виждам доста сериозни пробойни в тази твоя хипотеза, които сега няма намерение да изброявам всичките.
Имай в предвид, че от всички обяснения най-простото е най-вероятно :)
А най-простото е да разбираме точно това, което е написано - Христос е възкръснал в тяло и така ще дойде отново в тяло. Всички човеци и добри и зли ще възкръснат в прославени тела, но славата им ще бъде различна. Едни ще се различават такак както Слънцето се различава от Луната, а други така както звездите се различават от Луната. Второто Пришествие предстои не само защото още не са се изпълнили всички знамения най-малкото Благовестието да бъде чуто от всички човеци по света. Ние специлано работиме по този въпрос и 80 000 мисионери обикалят всеки ден в различни държави и свидетелстват за Единението на Исус Христос - наш Спасител и Изкупител, Господ и Единороден на Отца.
Re: Възкресението
Няма противоречие. Лазар е бил възкръснат от Христос но Лазаровото възкресение не е онова универслано възкресение в прославено нетленно тяло.
Спасителят тогава е демонстрирал чудо, че може да съживи и върне към живот 4 дневен мъртвец. Показва, че Той е Началника на живота и в Него с ключовете на смъртта и Ада.
Лазар е бил съживен в тление и по-късно си умира от естествена смърт. Живея на 300 м. от Църквата където православните твърдят, че са тленните му останки :)
Христос е този, който възкръсва в нетление в тяло, което е много по различно от нашите. За това се казва, че Той е първият плод...
Спасителят тогава е демонстрирал чудо, че може да съживи и върне към живот 4 дневен мъртвец. Показва, че Той е Началника на живота и в Него с ключовете на смъртта и Ада.
Лазар е бил съживен в тление и по-късно си умира от естествена смърт. Живея на 300 м. от Църквата където православните твърдят, че са тленните му останки :)
Христос е този, който възкръсва в нетление в тяло, което е много по различно от нашите. За това се казва, че Той е първият плод...
Re: Възкресението
Има противоречие и то продължава в постингите ти :
Лазар е бил умрял от болест , съживен от Христос , после пак си умира по надлежния ред ... и съгласно вашите разбирания - пак ще бъде вдигнат от гроба . Тъй като до края на света (вселената , де) остават около пет-шест милиарда години , чудя се какво ли ще остане от тялото му до тогава .
Твърдението е едно , а доказаното твърдение е нещо съвсем друго . А сега да се върнем на нетленното тяло ... това ще да е някаква абстрактна форма като некръгла окръжност , изпъкнала или вдлъбната равнина , старо бебе , млад старец , четирикрак охлюв , седмокрил петоглавник и т.н. Я сега обясни на дяда си що за мъдрост е оксиморонът "нетленно тяло" , и що е то "универсално нетленно тяло"
Лазар е бил умрял от болест , съживен от Христос , после пак си умира по надлежния ред ... и съгласно вашите разбирания - пак ще бъде вдигнат от гроба . Тъй като до края на света (вселената , де) остават около пет-шест милиарда години , чудя се какво ли ще остане от тялото му до тогава .
Твърдението е едно , а доказаното твърдение е нещо съвсем друго . А сега да се върнем на нетленното тяло ... това ще да е някаква абстрактна форма като некръгла окръжност , изпъкнала или вдлъбната равнина , старо бебе , млад старец , четирикрак охлюв , седмокрил петоглавник и т.н. Я сега обясни на дяда си що за мъдрост е оксиморонът "нетленно тяло" , и що е то "универсално нетленно тяло"
в отговор на Exaybachay
#13
Re: Христос воскресе!
Ще ми се да беше прав за безвъзвратното изгубване на всички авраамистични религии .
в отговор на Absinthe Ducrosfils
#14
Re: Христос воскресе!
Щом християнството е приемен възкръснал наследник на равинския юдаизъм , защо тогава толкова се отличава от юдаизма ? ... започни от обрязването , па докъдето стигнеш .
в отговор на Absinthe Ducrosfils
#15
тинтири минтири
И все пак: израза "ще дойде така, както Го видяхте" аз разбирам като рефериращ облачно-погълнатостта на Христос. Тоест, ще дойде във вид на облак, ще дойде скрит/разкрит от облак. Това е небесното знамение и това и става по време на обсадата и унищожението на Йерусалим.
"Ето, иде с облаците; и ще Го види всяко око, и онези, които го прободоха; и всички земни племена ще заридаят за Него."
Ето, възлюбени, пиша ви това второ писмо; и в тези двете събуждам чрез напомняне вашия чист разум,
2. за да помните думите, изговорени по-напред от светите пророци, и заповедта на Господа и Спасителя, дадена чрез изпратените при вас апостоли.
3. Преди всичко знайте това, че в последните дни ще дойдат подиграватели с подигравки, които ще ходят по своите собствени страсти и ще казват:
4. Къде е обещаното Му пришествие? Защото, откакто са се поминали бащите ни, всичко си стои така, както е било от началото на създанието.
16. Но избягвай нечистите празнословия, защото те ще отиват още по-далеч в безбожието
17. и тяхното слово ще разяжда като гангрена; от които са Именей и Филет,
18. които се отклониха от истината, като казват, че възкресението вече е станало, и събарят вярата на някои.
Кой е повярвал на известието ни? И на кого се е открила мишцата ГОСПОДНА?
"Ето, иде с облаците; и ще Го види всяко око, и онези, които го прободоха; и всички земни племена ще заридаят за Него."
Ето, възлюбени, пиша ви това второ писмо; и в тези двете събуждам чрез напомняне вашия чист разум,
2. за да помните думите, изговорени по-напред от светите пророци, и заповедта на Господа и Спасителя, дадена чрез изпратените при вас апостоли.
3. Преди всичко знайте това, че в последните дни ще дойдат подиграватели с подигравки, които ще ходят по своите собствени страсти и ще казват:
4. Къде е обещаното Му пришествие? Защото, откакто са се поминали бащите ни, всичко си стои така, както е било от началото на създанието.
16. Но избягвай нечистите празнословия, защото те ще отиват още по-далеч в безбожието
17. и тяхното слово ще разяжда като гангрена; от които са Именей и Филет,
18. които се отклониха от истината, като казват, че възкресението вече е станало, и събарят вярата на някои.
Кой е повярвал на известието ни? И на кого се е открила мишцата ГОСПОДНА?
в отговор на Exaybachay
#17
Re: Христос воскресе!
По-скоро в неистовите усилия тези трупове да изглеждат като живи .
Re: Възкресението
Привет,
Отговарям в телеграфен стил:
Точно така, а и не само Лазар но и всеки живял на рази земя ще бъде вдигнат от гроба. Включително и ти, независимо, че не ти се вярва или ти се струва невероятно. Така е. Това е нещо, което трудно се разбира дори и от вярващите - както виждаш в по-горните постинги какви неща се пишат...
Не знаеме колко остава до края на света. От къде ги измисли тези 5-6 милиарда години и можеш ли да ги докажеш?
Няма никакво значение какво ще остане от тялото - дали няколко молекули или купчина мърша - не това определя възкресението. Тленното тяло за това е тленно защото изтлява. Неговата роля е изпълнена. За по-лесно разглеждай това като преход от едно състояние в друго. Как точно ще стане незнаем но някога ще научим. Във всеки случай, това вече е станало с Христос и благодарение на него.
Сещам се за един виц: "Те такова животно нема", възкликнал шопът, като видял жирафа в зоологическата градина.
Не съм споменава универсално нетеленно тяло а универсално възкресение - разбирай че обхваща всички без изключение. Колкото до нетленното тяло - според Светите писания то изглежда като сегашното но без всички видими и невидими физически недостатъци които се забелязват в повечето хора. Нетленното тяло не подлежи на болести, състаряване и смърт. То е вечно. То е съвършенно. То е осезаемо - т.е може да се пипне, но същевременно може да преминава през стени, да се издига в небето и да се придвижва в пространството. Изобщо физическите ограничения които сега изпитваме са непознати за него. Състои се от плът и кости и се обитава от нашия дух. Всичко това го има в Библията и внимателните и непредубедени читатели го знаят.
Надявам се да съм бил полезен.
Отговарям в телеграфен стил:
В отговор на:
Лазар е бил умрял от болест , съживен от Христос , после пак си умира по надлежния ред ... и съгласно вашите разбирания - пак ще бъде вдигнат от гроба.
Точно така, а и не само Лазар но и всеки живял на рази земя ще бъде вдигнат от гроба. Включително и ти, независимо, че не ти се вярва или ти се струва невероятно. Така е. Това е нещо, което трудно се разбира дори и от вярващите - както виждаш в по-горните постинги какви неща се пишат...
В отговор на:
Тъй като до края на света (вселената , де) остават около пет-шест милиарда години , чудя се какво ли ще остане от тялото му до тогава.
Не знаеме колко остава до края на света. От къде ги измисли тези 5-6 милиарда години и можеш ли да ги докажеш?
Няма никакво значение какво ще остане от тялото - дали няколко молекули или купчина мърша - не това определя възкресението. Тленното тяло за това е тленно защото изтлява. Неговата роля е изпълнена. За по-лесно разглеждай това като преход от едно състояние в друго. Как точно ще стане незнаем но някога ще научим. Във всеки случай, това вече е станало с Христос и благодарение на него.
В отговор на:
А сега да се върнем на нетленното тяло ... това ще да е някаква абстрактна форма като некръгла окръжност , изпъкнала или вдлъбната равнина , старо бебе , млад старец , четирикрак охлюв , седмокрил петоглавник и т.н. Я сега обясни на дяда си що за мъдрост е оксиморонът "нетленно тяло" , и що е то "универсално нетленно тяло"
В отговор на:
А сега да се върнем на нетленното тяло ... това ще да е някаква абстрактна форма като некръгла окръжност , изпъкнала или вдлъбната равнина , старо бебе , млад старец , четирикрак охлюв , седмокрил петоглавник и т.н. Я сега обясни на дяда си що за мъдрост е оксиморонът "нетленно тяло" , и що е то "универсално нетленно тяло"
Сещам се за един виц: "Те такова животно нема", възкликнал шопът, като видял жирафа в зоологическата градина.
Не съм споменава универсално нетеленно тяло а универсално възкресение - разбирай че обхваща всички без изключение. Колкото до нетленното тяло - според Светите писания то изглежда като сегашното но без всички видими и невидими физически недостатъци които се забелязват в повечето хора. Нетленното тяло не подлежи на болести, състаряване и смърт. То е вечно. То е съвършенно. То е осезаемо - т.е може да се пипне, но същевременно може да преминава през стени, да се издига в небето и да се придвижва в пространството. Изобщо физическите ограничения които сега изпитваме са непознати за него. Състои се от плът и кости и се обитава от нашия дух. Всичко това го има в Библията и внимателните и непредубедени читатели го знаят.
Надявам се да съм бил полезен.
