Натоварване от вятър

ННВСС – 2004 г.

Чл. 92. (1) Натоварването от вятър върху сградите и съоръженията се определя като сума от неговата средна и пулсационна компонента.
(2) Средната (т. нар. "статична") компонента, която съответства на продължително действащия (осреднен) скоростен напор на вятъра, се отчита във всички случаи. Пулсационната компонента, която се дължи на пулсациите на налягането (скоростния напор) на вятъра, може да не се отчита при определяне на вътрешното налягане wi, както и при изчисляване на МАСИВНИ многоетажни сгради с височина до 40 m и на МАСИВНИ едноетажни сгради с височина до 36 m, при съотношения между височината и широчината, по-малки от 1,5.

ННВСС – 1989 г.

Чл. 60. (1) Натоварването от вятър върху сградите и съоръженията се определя като сума от неговата средна и пулсационна компонента.
(2) Средната (т. нар. "статична") компонента, която съответства на продължително действащия (осреднен) скоростен напор на вятъра, се отчита във всички случаи. Пулсационната компонента, която се дължи на пулсациите на налягането (скоростния напор) на вятъра, може да не се отчита при определяне на вътрешното налягане wi, както и при изчисляване на многоетажни сгради с височина до 40 m и на едноетажни производствени сгради с височина до 36 m, при съотношения между височината и широчината, по-малки от 1,5.

Вижда се съществената разлика между двете норми - думата МАСИВНИ.
Без обаче никой да дава дефиниция за масивна конструкция

Въпрос :

Едноетажно производствено хале стоманена конструкция.
Натоварване от вятър - отчита се статичната компонета.
Натоварване от вятър - трябва ли да се отчита пулсационната компонента ?

Ако примерно статичната компонента е 50 кг/м2, то пулсационната изчислена по нормите е горе долу още 50 - пълното натоварване от вятър е 100 кг/м2.

Тогава За комбинация собствено тегло + вятър имаме голям огъващ момент на основите и малък вертикален товар - получават се големи фундаменти !!!

При вятър Не може да се изключва опъна - за разлика от земетръса !!!

От друга страна в Ръководствата по стоманени конструкции - не е отчитана пулсационна компонента на вятър за едноетажни халета.

Мнения по въпроса ?

Едноетажно производствено хале стоманена конструкция.

Натоварване от вятър - отчита се статичната компонета.
ДА
Натоварване от вятър - трябва ли да се отчита пулсационната компонента ?
ДА

Ако примерно статичната компонента е 50 кг/м2, то пулсационната изчислена по нормите е горе долу още 50 - пълното натоварване от вятър е 100 кг/м2.
ДА (по нормите от 2004 г.)

Тогава За комбинация собствено тегло + вятър имаме голям огъващ момент на основите и малък вертикален товар - получават се големи фундаменти !!!
ДА (освен ако не се вземат други мерки)

При вятър Не може да се изключва опъна - за разлика от земетръса !!!
ДА

От друга страна в Ръководствата по стоманени конструкции - не е отчитана пулсационна компонента на вятър за едноетажни халета.
ДА - в ръководствата преди 2004 г.

С Еврокод ще свикнем, че върховата скорост на скоростния напор на
вятъра е почти двойно по-голям от базовата... (т.4.5 Eврокод 1991-1-4)

Изобщо с Еврокод вятърът се усилва, почти както се усили и снега през 2004 г. :)

Успех!

ql^2/8

1. Какви други мерки да вземем против вятъра - получават се фундаменти 3 м !!!
Eксцентритета М/N е 50см - следва за да няма опън 6х50= 3 м !!!
Другите мерки са пилотни фундаменти - ама и те излизат златни

2. За снега - Гледам примера на Венков по Еврокод /той е на Белев де/
нормативен сняг 180 кг/м2 - изчислителен получил 144 кг/м2 !!!!!
по наште норми
нормативен сняг 180 кг/м2 - изчислителен - 250 кг/м2 !!!!!
Има нещо гнило в Дания дет се вика

За снега ти се е сторило, че е изчислителен
144 е характеристична стойност. По-нататък
се умножава по 1,5 (стр.526) така че ще го
докараме към 220 кг.

А беше време когато 50x1.4=70 ни се струваше много...


Идеи относно фундирането:
- може да не се запъват колоните във фундаментите, а в ригела.
- може да не се работи с единични фундаменти, а със свързани
- може да се потърсят вертикални връзки по фасадите, които да
поемат вятъра, но за целта трябва да укрепим и покривния диск.
И ако всички тия варианти ти се струват "златни" - 3 м не е
кой-знае колко голям фундамент!...

ql^2/8

Трябва да запънем колоните във фундаментите - иначе изкълчвателната дължина скача на 3.Н !!!!! - Познай колко се вдига разхода на метала !!!!!
Де да беше вярно написаното пак от този Белев че Hef = H - стр.536

Другите идеи са измислени от някой Венков без практика сигурно
Обединяване фундаменти при отвор 15 м ??? - По скоро може да се направим на луди че фундаментите се подпират от настилката, отколкото да правим 15 м рандбалки

Връзки по фасадите ???? - хич ни ми е ясно за какво иде реч - както и да ги вържеш - всичко пак трябва да отиде до фундаментите !
Иначе си има пространствено укрепване естествено - връзки в покрива и между колоните

Но смятай 3 метра фундамент който го види ще каже егати народния инженер Плюс това той вече не е корав а огъваем и т.н. и т.н.

Този въпрос не е нов. Решаваме го още от 1996 година, когато
излязоха нормите за плоско фундиране. Вариантите не са измислени
а прилагани на практика.

... изкълчвателната дължина скача на 3.Н
Да. За конзола е 2.H, вдигнала се още малко, и?...

Познай колко се вдига разхода на метала
Знам. Не е толкова много.

Обединяване фундаменти при отвор 15 м.
Може. Помага и за момента и за срязващите сили.

По скоро може да се направим на луди че фундаментите се подпират от настилката...
Без мен!

Но смятай 3 метра фундамент който го види ще каже егати народния инженер
По-важно е какво ще каже контролният инженер.

Връзки по фасадите ???? - хич ни ми е ясно за какво иде реч.
Чети още, има и курсове. Не може да се учи само по форумите.

А може да приложиш и твоя начин... не разбрах какъв е, но сигурно е добър!

Успех!

ql^2/8

Положението е тежко, но за сметка на това ще е продължително.
Пресмятам и се щипя от време на време....Едноетажна стоманена конструкция на нещо си, например склад. Да вземем района на Бургас /че да не е Сливен/: за характеристичната върхова стойност на налягането от вятър се получава qp = 1,84 кN/m2. При основна стойност на базовото натоварване 0,7. С коефициент за външно налягане Сре=0,8 отиваме на натоварване по фасадата 1,47 кN/m2, оттук изчислителна стойност 1,47х1,5= 2,20 кN/m2. Повече от изчислителния експлоатационен товар за междуетажна плоча на жилищна сграда доскоро. По покрива също е възможен вариант с натисково натоварване 1,84х0,45х1,5= 1,24 кN/m2. /може би пропускам един коеф. за формата на покрива 0,8/ Като добавим и един хубав сняг, има райони, където и вятър, и сняг са със сравнително високи стойности.
В тази връзка се сетих, че колегата mguergov преди време беше задал един интересен въпрос, намерих го: Трябва ли да се отчита пулсационната компонента при изчисляване по SLS? Търсих, не можах да намеря еднозначен отговор, може да съм пропуснал. Някакви мнения?

Но озадачени или не, длъжни сме да спазваме нормативните документи. Важно е да ги осмисляме и разнищваме.
Успех на всички!

П.П. Съгласно 6.3.2 на EN 1991-1-4 " за получаване на макс. преместване по посока на вятъра се използва еквивалентната статична сила на вятъра, определена в 5.2" А в точка 5.2 налягането и силите се определят на основата на qp, т.е. с отчитане на пулсационната компонента.

Моят начин е - запъване горе и долу - сняг 100 кг вятър 50 кг .
Няма други товари
То ако имаше сняг 250 кг и вятър 100 кг досега да са изпадали всички халета у Булгария

Проблема е в некои малоумници от БАН -
Питах ги как преди валя 100 кг сняг сега вали 250 кг ?
Викат то все същия сняг вали ама вече го изчисляваме по нова методика
Същата работа и с вятъра - не вярвам да е почнал да духа по силно :)

Някой знае ли какво е натоварването от вятър при едноскатни покриви ?

По българските норми :
1. За снега са дали картинка за едноскатни покриви.
2. За вятър няма едноскатни - само двускатни ?