Албанците
7 отговора
0 прегледа
Албанците
Предлагам да направим теми за различните балкански и други народи и да ги обсъждаме по отделно, за да не мацаме по другите теми.
Значи ето каква е моята теория за произхода на албанците.
Ето пак статията за арберашите:
[линк]
Ако приемем за чиста монета автохтонноста на албанците, което би доказало късната поява на I2a поради липсата групата при арберашите (изглежда "славяните" въщреки че се разселват доста рано чак до най-южните точки на Пелопонес са пропуснали региона на Албания, според тази теория), трябва да видим какъв точно е целия профил на арберашите, за да разберем ако теорията е вярна, дали и колко имаме общо с автохтонното население. Освен пълната липса на I2a Balkanic (аман с тия динарци
) те нямат и J2b2, така че според тази теория и тази група ще да е от славяните. Нямат и това което според статията при албанците е F* и вероятно е H, което е разбираемо, като се има в предвид че циганите тогава още са били малко и въроятно доли не са стигнали до Албания. А какво имат? Ето какво според статията и данните за тях из нета:
- имат Е-та от екзотичните и повечко V13, което е нормално за региона, а пък тези хаплогрупи се срещат из цяла Европа от Русия до Португалия и Англия;
- имат 10% G, но това е малка извадка от 40 човека, а G от своя страна се среща много или малко в почти цяла Евразия;
- имат малко J* (xJ2), което изглежда е J1;
- имат даже по-голям процент I от балканските албанци, който след като не е от баланските е определен като " most of the Arbereshe I-M170 haplotypes are not included in the Balkan cluster (Figure 3), but are located in the long branches containing mainly Italian chromosomes", може да са от сардинските I2a1 (според мен щяха да намекнат за това), или по-скоро са от германските и скандинавски I1 и I2b1 (поне на такива изглеждат в армънското изследване);
- имат R1*, изглежда R1b;
- имат и доста R1a, без да са им го донесли "славяните";
- имат малко K*, което е или L, или Т, вероятно и двете групи - това са също паневроазийски групи;
- J2 при арберашите е много малко и според статията изглежда е J2a4b, така че според теорията и J2a4h е нямало на Балканите до скоро и нашите трябва да са от "славяните.
А как трябва да са изглеждали тези автохтонци?
Физически гегите и част от черногорците и херцеговците се отличават от останалите балканци и имат някои северни черти. Става дума за расовия тип "балкан бореби" вариант на германо-скандинавския "бореби":
[линк]
[линк]
Значи имаме балкански автохтонци със скандинавски външен вид, без I2a, J2b2 и J2a4h, но пък с много I1 и I2b1. Доста странна картина.
Както казва Монк - "Ето какво е станало":
Част от албанците са наследници на сицилианските нормани и/или на множеството нормани и други северняци на ромейска служба (така наречената"варяжка гвардия" по едно време нараства до няколко хиляди). При завоевателните походи на сицилианските нормани на Балканите основните бойни действия се водят основно именно между нормани и "варяжката гвардия":
[линк]
18 октября 1081 года между войсками Роберта Гвискара и Алексея Комнина состоялась битва при Диррахии, красочно описанная Анной Комниной в «Алексиаде». Основу византийского войска составляла варяжская гвардия — англосаксы, бежавшие из Англии после норманнского завоевания и желавшие отомстить своим кровным врагам — норманнам. Пешие варяги, вооружённые тяжёлыми секирами, обратили в бегство правый фланг норманнской армии, но положение спасла воинственная Сишельгаита, жена Роберта, угрозами и проклятиями остановившая бегство норманнов. На помощь прибыл и Боэмунд, до этого находившийся со своими лучниками на левом фланге. В результате ожесточённого сражения варяги были полностью истреблены. Мужественно сражавшийся в центре Алексей Комнин понял, что шансы на победу утеряны, и решил отступить в Охрид[25].
После отступления поредевшей императорской армии Роберт сумел взять Диррахий (21 февраля 1082 года), а затем, не встречая сопротивления, достиг Кастории. В апреле 1082 года гарнизон Кастории, состоявший из лучших бойцов варяжской гвардии, капитулировал. Перед Робертом вырисовывалась перспектива наступления на Константинополь, но в это время пришли известия о значительном феодальном мятеже в Италии и приближении германской армии к Риму. Сын Роберта, Рожер Борса, оставленный наместником в Италии, уже не контролировал ситуацию, и папа Григорий VII призывал своего вассала Роберта на помощь. Роберт, возложив командование балканской армией на Боэмунда и поклявшись не мыться и не бриться до возвращения в Грецию, спешно отбыл в Италию
На тях можем да отдадем както северния антропологически тип на част от албанците, черногорците и херцеговците, така и хаплогрупите I1, I2b1, R1a (някои от албанските приличат на скандинавски според ysearch), ккто и на "атлантиците", ако се открият такива при тях.
Друга част от албанците са били местните сицилианци, които са съставлявали и част от норманската армия. Хаплогрупите от тях би трябвало да са типичните за Сицилия V13 (типична за Италия група), други Е-та (там сега има както от африканските като M81, близкоизточни като М123 и V22 от най различни завоевания и заселвания), J1 (преди норманите Сицилия се владее от Халифата), G2 (типична за региона), J2a4b (вероятно от гръцките колонисти), L и T (типични за Средиземноморието), L23 (с висок проценти именно в Южна Италия и Сицилия. Ако всички или поне част от I-тата се окажат от сардинските, това също води към Италия и Сицилия.
От комбинацията между именно тези две групи може да се обяснят и липсите на накои хаплогрупи сред арберашите - I2a Balkanic липсва сред норманите и почти липсва в цяла Италия, подобно е положението и с J2b2 (1,47% за Италия от Голямото им изследване), италианците имат J2a4h, но може просто да не е попаднала в извадката от 40 арбераши, или да е била малко сред сицилианците в армията.
Останалите съвременни албанци са, както знаем, наследници на местното население, като в по-голяма степен присъстват сред тоските.
Не знам за сега колко от същинските албанци (нормани+сицилианци) сме асимилирали, но сърбите би трябвало да са поели в пъти повече, тъй като след като района на днешна същинска Сърбия е обезлюден от Австро-Османските войни, той бива заселен наново освен от българи предимно в източната част, основно от херцеговци и черногорци, както и от сърби от други региони като Войводина разбира се.
Щях да забравя - албанците приемат и гонения от османците и разтурен орден на бекташите, разпространен главно сред еничарите, по това време освен балкански християни (главно българи, тъй като гърците са откупвали с пари децата си примерно) вече е имало и много мюсюлмански деца. Така че сред съвремените албанци би трябвало да има и малко турски принос (макар че е имало и еничари албанци и босненци).
Значи ето каква е моята теория за произхода на албанците.
Ето пак статията за арберашите:
[линк]
Ако приемем за чиста монета автохтонноста на албанците, което би доказало късната поява на I2a поради липсата групата при арберашите (изглежда "славяните" въщреки че се разселват доста рано чак до най-южните точки на Пелопонес са пропуснали региона на Албания, според тази теория), трябва да видим какъв точно е целия профил на арберашите, за да разберем ако теорията е вярна, дали и колко имаме общо с автохтонното население. Освен пълната липса на I2a Balkanic (аман с тия динарци
) те нямат и J2b2, така че според тази теория и тази група ще да е от славяните. Нямат и това което според статията при албанците е F* и вероятно е H, което е разбираемо, като се има в предвид че циганите тогава още са били малко и въроятно доли не са стигнали до Албания. А какво имат? Ето какво според статията и данните за тях из нета:
- имат Е-та от екзотичните и повечко V13, което е нормално за региона, а пък тези хаплогрупи се срещат из цяла Европа от Русия до Португалия и Англия;
- имат 10% G, но това е малка извадка от 40 човека, а G от своя страна се среща много или малко в почти цяла Евразия;
- имат малко J* (xJ2), което изглежда е J1;
- имат даже по-голям процент I от балканските албанци, който след като не е от баланските е определен като " most of the Arbereshe I-M170 haplotypes are not included in the Balkan cluster (Figure 3), but are located in the long branches containing mainly Italian chromosomes", може да са от сардинските I2a1 (според мен щяха да намекнат за това), или по-скоро са от германските и скандинавски I1 и I2b1 (поне на такива изглеждат в армънското изследване);
- имат R1*, изглежда R1b;
- имат и доста R1a, без да са им го донесли "славяните";
- имат малко K*, което е или L, или Т, вероятно и двете групи - това са също паневроазийски групи;
- J2 при арберашите е много малко и според статията изглежда е J2a4b, така че според теорията и J2a4h е нямало на Балканите до скоро и нашите трябва да са от "славяните.
А как трябва да са изглеждали тези автохтонци?
Физически гегите и част от черногорците и херцеговците се отличават от останалите балканци и имат някои северни черти. Става дума за расовия тип "балкан бореби" вариант на германо-скандинавския "бореби":
[линк]
[линк]
Значи имаме балкански автохтонци със скандинавски външен вид, без I2a, J2b2 и J2a4h, но пък с много I1 и I2b1. Доста странна картина.
Както казва Монк - "Ето какво е станало":
Част от албанците са наследници на сицилианските нормани и/или на множеството нормани и други северняци на ромейска служба (така наречената"варяжка гвардия" по едно време нараства до няколко хиляди). При завоевателните походи на сицилианските нормани на Балканите основните бойни действия се водят основно именно между нормани и "варяжката гвардия":
[линк]
18 октября 1081 года между войсками Роберта Гвискара и Алексея Комнина состоялась битва при Диррахии, красочно описанная Анной Комниной в «Алексиаде». Основу византийского войска составляла варяжская гвардия — англосаксы, бежавшие из Англии после норманнского завоевания и желавшие отомстить своим кровным врагам — норманнам. Пешие варяги, вооружённые тяжёлыми секирами, обратили в бегство правый фланг норманнской армии, но положение спасла воинственная Сишельгаита, жена Роберта, угрозами и проклятиями остановившая бегство норманнов. На помощь прибыл и Боэмунд, до этого находившийся со своими лучниками на левом фланге. В результате ожесточённого сражения варяги были полностью истреблены. Мужественно сражавшийся в центре Алексей Комнин понял, что шансы на победу утеряны, и решил отступить в Охрид[25].
После отступления поредевшей императорской армии Роберт сумел взять Диррахий (21 февраля 1082 года), а затем, не встречая сопротивления, достиг Кастории. В апреле 1082 года гарнизон Кастории, состоявший из лучших бойцов варяжской гвардии, капитулировал. Перед Робертом вырисовывалась перспектива наступления на Константинополь, но в это время пришли известия о значительном феодальном мятеже в Италии и приближении германской армии к Риму. Сын Роберта, Рожер Борса, оставленный наместником в Италии, уже не контролировал ситуацию, и папа Григорий VII призывал своего вассала Роберта на помощь. Роберт, возложив командование балканской армией на Боэмунда и поклявшись не мыться и не бриться до возвращения в Грецию, спешно отбыл в Италию
На тях можем да отдадем както северния антропологически тип на част от албанците, черногорците и херцеговците, така и хаплогрупите I1, I2b1, R1a (някои от албанските приличат на скандинавски според ysearch), ккто и на "атлантиците", ако се открият такива при тях.
Друга част от албанците са били местните сицилианци, които са съставлявали и част от норманската армия. Хаплогрупите от тях би трябвало да са типичните за Сицилия V13 (типична за Италия група), други Е-та (там сега има както от африканските като M81, близкоизточни като М123 и V22 от най различни завоевания и заселвания), J1 (преди норманите Сицилия се владее от Халифата), G2 (типична за региона), J2a4b (вероятно от гръцките колонисти), L и T (типични за Средиземноморието), L23 (с висок проценти именно в Южна Италия и Сицилия. Ако всички или поне част от I-тата се окажат от сардинските, това също води към Италия и Сицилия.
От комбинацията между именно тези две групи може да се обяснят и липсите на накои хаплогрупи сред арберашите - I2a Balkanic липсва сред норманите и почти липсва в цяла Италия, подобно е положението и с J2b2 (1,47% за Италия от Голямото им изследване), италианците имат J2a4h, но може просто да не е попаднала в извадката от 40 арбераши, или да е била малко сред сицилианците в армията.
Останалите съвременни албанци са, както знаем, наследници на местното население, като в по-голяма степен присъстват сред тоските.
Не знам за сега колко от същинските албанци (нормани+сицилианци) сме асимилирали, но сърбите би трябвало да са поели в пъти повече, тъй като след като района на днешна същинска Сърбия е обезлюден от Австро-Османските войни, той бива заселен наново освен от българи предимно в източната част, основно от херцеговци и черногорци, както и от сърби от други региони като Войводина разбира се.
Щях да забравя - албанците приемат и гонения от османците и разтурен орден на бекташите, разпространен главно сред еничарите, по това време освен балкански християни (главно българи, тъй като гърците са откупвали с пари децата си примерно) вече е имало и много мюсюлмански деца. Така че сред съвремените албанци би трябвало да има и малко турски принос (макар че е имало и еничари албанци и босненци).
в отговор на DarkBulgarianSubject
#2
Re: Албанците
Субекте, повтарящ стари теории за произхода на албанците и се спираш главно на арберешите, а не на Балканските албанци.
Не видя ли коментарите под линка на Диенекес, че арберешите са вече доста измесени с италианци, отделно генетични дрифтове и пр. и не могат да се вземат за пример на оригинални албанци.
Това, че всички I1 са някак си потомци на викинги и нормани се отрече отдавна и продължава да се поддържа главно от белите нордически расисти, които не искат да приемат, че I1 може да си е много стара, например в Иран и Близкия Изток.
Свързана съм с достатъчно албанци на 23андМе да видя, че са от същото тесто като другите балканци и категорично трябва да се отрече както анадолски, така и някакъв голям процент нордически произход.
Разбира се, може да се приеме, че те са били първоначално някакво много малко племе и са се омесили за 1000 или повече години с другите балканци. Подобни теории се въртят и за гагаузите, така че не мога да ги отрека напълно.
Ето пример за Ancetry Composition на албанец, македонец и българин.
Албанец
99.9% European
Southern European
54.3% Balkan
4.2% Italian
25.5% Nonspecific Southern European
1.3% Eastern European
14.5% Nonspecific European
0.1% East Asian & Native American
0.1% Unassigned
Македонец
99.8% European
Southern European
37.0% Balkan
0.7% Italian
31.1% Nonspecific Southern European
3.6% Eastern European
Northern European
1.0% Nonspecific Northern European
26.4% Nonspecific European
0.2% Unassigned
Българин
99.8% European
Southern European
30.7% Balkan
2.4% Italian
22.7% Nonspecific Southern European
8.3%Eastern European
Northern European
0.1% Nonspecific Northern European
35.5% Nonspecific European
0.1% East Asian & Native American
0.1% Unassigned
На тези примери албанеца и българина имат малък процент азиатски примеси, но това се среща и при македонците.
Личи, че албанците нямат почти никакви източно и североевропейски гени, македонците имат вече малко повече и българите най-много - нещо нормално за градиента югозапад-североизток на Балканите.
Едунственото, което забелязвам, че албанците дават много по-голям процент Балкански гени, макар да не са референтно население. Това може да се обясни, че са близки помежду си и приличат може би на някой албанец попаднал в извадката като грък или българин.
Не видя ли коментарите под линка на Диенекес, че арберешите са вече доста измесени с италианци, отделно генетични дрифтове и пр. и не могат да се вземат за пример на оригинални албанци.
Това, че всички I1 са някак си потомци на викинги и нормани се отрече отдавна и продължава да се поддържа главно от белите нордически расисти, които не искат да приемат, че I1 може да си е много стара, например в Иран и Близкия Изток.
Свързана съм с достатъчно албанци на 23андМе да видя, че са от същото тесто като другите балканци и категорично трябва да се отрече както анадолски, така и някакъв голям процент нордически произход.
Разбира се, може да се приеме, че те са били първоначално някакво много малко племе и са се омесили за 1000 или повече години с другите балканци. Подобни теории се въртят и за гагаузите, така че не мога да ги отрека напълно.
Ето пример за Ancetry Composition на албанец, македонец и българин.
Албанец
99.9% European
Southern European
54.3% Balkan
4.2% Italian
25.5% Nonspecific Southern European
1.3% Eastern European
14.5% Nonspecific European
0.1% East Asian & Native American
0.1% Unassigned
Македонец
99.8% European
Southern European
37.0% Balkan
0.7% Italian
31.1% Nonspecific Southern European
3.6% Eastern European
Northern European
1.0% Nonspecific Northern European
26.4% Nonspecific European
0.2% Unassigned
Българин
99.8% European
Southern European
30.7% Balkan
2.4% Italian
22.7% Nonspecific Southern European
8.3%Eastern European
Northern European
0.1% Nonspecific Northern European
35.5% Nonspecific European
0.1% East Asian & Native American
0.1% Unassigned
На тези примери албанеца и българина имат малък процент азиатски примеси, но това се среща и при македонците.
Личи, че албанците нямат почти никакви източно и североевропейски гени, македонците имат вече малко повече и българите най-много - нещо нормално за градиента югозапад-североизток на Балканите.
Едунственото, което забелязвам, че албанците дават много по-голям процент Балкански гени, макар да не са референтно население. Това може да се обясни, че са близки помежду си и приличат може би на някой албанец попаднал в извадката като грък или българин.
Re: Албанците
Субекте, повтарящ стари теории за произхода на албанците и се спираш главно на арберешите, а не на Балканските албанци.
До сега не съм срещнал теория за нещо общо между албанци и нормани, ако знаеш за такава би ли споделила? Що се отнася до арберашите, не е спирам на тях а главно на балканските албанци, тъй като за тях има STR данни и от тях намирам връзка с норманите.
Не видя ли коментарите под линка на Диенекес, че арберешите са вече доста измесени с италианци, отделно генетични дрифтове и пр. и не могат да се вземат за пример на оригинални албанци.
Тогава за чий да смятаме арберашите (при извадка 40 човека) за референтни относно присъствието на I2a (в случая и на J2b2) на Балканите преди средновековието?
Това, че всички I1 са някак си потомци на викинги и нормани се отрече отдавна и продължава да се поддържа главно от белите нордически расисти, които не искат да приемат, че I1 може да си е много стара, например в Иран и Близкия Изток.
Че кога ли точно аз съм твърдял такова нещо. Много добре знам къде и колко са разпространени I1a (предполагам и ти знаеш че знам), нито свързвам I1 тотално със Скандинавия, след като само I1d е типична асоциирана с тях група, нито смятам Скандинавия за родина на групата, след като в Поволжието възрастта и разнообразието са по-големи, но:
- единственият I1 албанец от изследването на армъните е близък именно до I1d1 според ysearch, хора както от Скандинавия и Британия, така и италианци;
- от петима R1a в това изследване, трима приличат главно на Young Scandinavian, а съм ги проверявал не с ysearch, а с IRAKAZ която е база данни само на тествени с висока резолючция;
- как ще обясниш определено северния антропологически тип (borreby) на част от албанците, особено гегите - стандартното обяснение е, че са реликт от палеолита;
Остана ми още обработка на таблицата от това изследване, както и други албански данни, които са само хаплотипове, като свърша ще ги кача. Ето конкретните хаплотипове за които говорех сега:
DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385a DYS385b DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II DYS437 DYS460 DYS438 DYS436 DYS462 DYS434 DYS461 DYS435
13 23 14 10 13 14 14 11 12 11 28 16 10 10 12 11 11 11 11
13 25 15 11 11 14 12 10 13 11 31 14 10 11 12 11 11 12 11
13 25 16 10 11 14 12 11 12 11 28 14 10 11 12 11 11 11 11
Първият е на I1a, вторите два са на тримата R1a-YS.
Свързана съм с достатъчно албанци на 23андМе да видя, че са от същото тесто като другите балканци и категорично трябва да се отрече както анадолски
Някога да съм им приписвал анадолски произход? Повечето теории за тях освен автохтонната май са предимно свързани с Какваз и Италия, за анадолска не се сещам.
така и някакъв голям процент нордически произход.
Норманите са били няколко хиляди, сицилианците вероятно най-много десетина хиляди, а едва ли са си водели и жените, а норманите в Италия пък като завоеватели предполагам са предпочитали да си вземат местни жени, вместо да бият път да си търсят от своите. Дълго време тази популация е живяла изолирана на малка площ и в малък размер, което май никой не отрича. Това е спомогнало както на дрейфа на мъжките хаплогрупи, така и на запазването на някои северни черти във външността посредством имбрийдинг, както и на "балканизирането" на аутосомния профил посредством много по-разнообразните местни женски линии за сметка на мъжките.
Това може да се обясни, че са близки помежду си и приличат може би на някой албанец попаднал в извадката като грък или българин.
Да не би да изключваш възможността въпросните албанци, особено ако са тоски, да приличат на някои асимилирани от тях българи и гърци, влахи и т.н. Нали се говори именно за албанска експанзия, започнала преди няколко века и продължаваща и до днес, при която които не са избягали в голямата си част са асимилирани. А гърците въобще не са за пример, тъй като в голямата си част са именно асимилирани българи и албанци, а май тях взимат за референтни за Балканите.
До сега не съм срещнал теория за нещо общо между албанци и нормани, ако знаеш за такава би ли споделила? Що се отнася до арберашите, не е спирам на тях а главно на балканските албанци, тъй като за тях има STR данни и от тях намирам връзка с норманите.
Не видя ли коментарите под линка на Диенекес, че арберешите са вече доста измесени с италианци, отделно генетични дрифтове и пр. и не могат да се вземат за пример на оригинални албанци.
Тогава за чий да смятаме арберашите (при извадка 40 човека) за референтни относно присъствието на I2a (в случая и на J2b2) на Балканите преди средновековието?
Това, че всички I1 са някак си потомци на викинги и нормани се отрече отдавна и продължава да се поддържа главно от белите нордически расисти, които не искат да приемат, че I1 може да си е много стара, например в Иран и Близкия Изток.
Че кога ли точно аз съм твърдял такова нещо. Много добре знам къде и колко са разпространени I1a (предполагам и ти знаеш че знам), нито свързвам I1 тотално със Скандинавия, след като само I1d е типична асоциирана с тях група, нито смятам Скандинавия за родина на групата, след като в Поволжието възрастта и разнообразието са по-големи, но:
- единственият I1 албанец от изследването на армъните е близък именно до I1d1 според ysearch, хора както от Скандинавия и Британия, така и италианци;
- от петима R1a в това изследване, трима приличат главно на Young Scandinavian, а съм ги проверявал не с ysearch, а с IRAKAZ която е база данни само на тествени с висока резолючция;
- как ще обясниш определено северния антропологически тип (borreby) на част от албанците, особено гегите - стандартното обяснение е, че са реликт от палеолита;
Остана ми още обработка на таблицата от това изследване, както и други албански данни, които са само хаплотипове, като свърша ще ги кача. Ето конкретните хаплотипове за които говорех сега:
DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385a DYS385b DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II DYS437 DYS460 DYS438 DYS436 DYS462 DYS434 DYS461 DYS435
13 23 14 10 13 14 14 11 12 11 28 16 10 10 12 11 11 11 11
13 25 15 11 11 14 12 10 13 11 31 14 10 11 12 11 11 12 11
13 25 16 10 11 14 12 11 12 11 28 14 10 11 12 11 11 11 11
Първият е на I1a, вторите два са на тримата R1a-YS.
Свързана съм с достатъчно албанци на 23андМе да видя, че са от същото тесто като другите балканци и категорично трябва да се отрече както анадолски
Някога да съм им приписвал анадолски произход? Повечето теории за тях освен автохтонната май са предимно свързани с Какваз и Италия, за анадолска не се сещам.
така и някакъв голям процент нордически произход.
Норманите са били няколко хиляди, сицилианците вероятно най-много десетина хиляди, а едва ли са си водели и жените, а норманите в Италия пък като завоеватели предполагам са предпочитали да си вземат местни жени, вместо да бият път да си търсят от своите. Дълго време тази популация е живяла изолирана на малка площ и в малък размер, което май никой не отрича. Това е спомогнало както на дрейфа на мъжките хаплогрупи, така и на запазването на някои северни черти във външността посредством имбрийдинг, както и на "балканизирането" на аутосомния профил посредством много по-разнообразните местни женски линии за сметка на мъжките.
Това може да се обясни, че са близки помежду си и приличат може би на някой албанец попаднал в извадката като грък или българин.
Да не би да изключваш възможността въпросните албанци, особено ако са тоски, да приличат на някои асимилирани от тях българи и гърци, влахи и т.н. Нали се говори именно за албанска експанзия, започнала преди няколко века и продължаваща и до днес, при която които не са избягали в голямата си част са асимилирани. А гърците въобще не са за пример, тъй като в голямата си част са именно асимилирани българи и албанци, а май тях взимат за референтни за Балканите.
Re: Албанците
Подобни теории се въртят и за гагаузите, така че не мога да ги отрека напълно.
За гагаузите се въртят пълни измишльотини и стъкмистики. Ако не бяха българи как да се обясни пълното съвпадение с българите във всички аспекти на фолклора -носии, музика, обичаи. Ако не броим 1-2 обичая които са взаимствали от молдовците, което очевидно трябва да е станало не веднага след като те вече са в Бесарабия, те имат такива обичаи, които освен българите (и македонците) никой няма (нито братята сърби, нито близките генетично румънци) - Тодоровден, коледуване, лазаруване, пеперуда и т.н. Освен че структурата на изреченията не е като при останалите тюрки, а напомня българската, запазили са и някои доста интимни думи от езика, като названията на близки роднини (татко, батко, кака), както и други думи като китка, които май няма в другите славянски езици.
За гагаузите се въртят пълни измишльотини и стъкмистики. Ако не бяха българи как да се обясни пълното съвпадение с българите във всички аспекти на фолклора -носии, музика, обичаи. Ако не броим 1-2 обичая които са взаимствали от молдовците, което очевидно трябва да е станало не веднага след като те вече са в Бесарабия, те имат такива обичаи, които освен българите (и македонците) никой няма (нито братята сърби, нито близките генетично румънци) - Тодоровден, коледуване, лазаруване, пеперуда и т.н. Освен че структурата на изреченията не е като при останалите тюрки, а напомня българската, запазили са и някои доста интимни думи от езика, като названията на близки роднини (татко, батко, кака), както и други думи като китка, които май няма в другите славянски езици.