АНКЕТА

Трудно, да не кажа не разбирам изцяло тезите на повечето пишещи тук и затова предлагам да каже всеки конкретно какво мисли. Моля за кратки отговори стриктно по въпросите:

1. Аспарух е говорел на ............ език.
2. Скитите и сарматите са говорели на език от .............. езикова група.
3. През 6-7в век хората живеещи на територията на Полша и Беларус са говорели на ......... език.
4. Готите са племенна общност говореща на език от ................ езикова група.
5. Прародината на прабългарите е ......................
6. Предполагам, че съвременните българи са .......% славяни, ...% еди какви си и
7. През 4в. по нашите земи са се говорели предимно следните езици............
8. Власите през 8в. са живели ....................
9. Съвременният гръцки език произхожда от ............................., а съвременният български език произхожда от ...................................
10. Прабългарите са народ/племе от .......................... етническа общност.
11. Кои са биологичните и кои са езиковите наследници на траките и на тракийският език?
12. Древните македони са били .......................?

1.Аспарух очевидно е говорил на български език, бидейки владетел на България и българите.
2.Скитите и сарматите са говорили на език родствен на тракийския.
3.През 6-7в., хората живеещи на територията на Полша и Беларус са говорили съответно на предходния на съвременния полски и на предходния на съвременния беларуски.
4.Готите, ако се приеме че са били част от германските племена, са говирили на немски. А ако се окаже, че авторите са сбъркали и тук готи не е имало, а гети, то тогава са говорили на език, какъвто са говорили траките.
5.Прародината на така наречените прабългари е Северен Кавказ, Крим и Северното Причерноморие.
6.Съвременните българи са такива, каквито са били предците им, съответно над 70% местно автохтонно население, поне що се приема, че траките са били автохтонни, наследили предхождащите ги тук пеласги, но и тук науката вече напредва и намира сериозна приемственост между пеласги и траки и не намира разграничения между тях. Поне според проф. Димитър Попов от СУ.
7.През 4в. по нашите земи се е говорел гръцки, латински, тракийски и илирийски език(макар и ва 2-3 високопланински долчинки).
8.Власите през 8в. не съществуват.
9.Съвременният гръцки език произхожда от квартал Фенер в Истанбул. Съвременният български произхожда от Българска Академия на Науките, на база източния диалект на българския език, на основа търновското наречие.
10.Прабългарите са народ, от скито-сарматската етническа общност, явяваща се първи братовчед на траките и втори братовчед с персийските народи.
11.Биологчните наследници на траките са днешните българи. Езиковите наследници на тракийския език, отново са българите, наследили ятовата граница, сигурно от призраци.
12.Древните македони са били преходно племе между траки и илири, с гърцизирана аристокрация, като процента на тракийската кръв е бил по-сериозен, най-малкото заради наличието на чисто тракийско племе с етнонима едони.

1. Български.

2. Българската група.

3. Фино-угорската група.

4. Готите са гети и са говорили на български, според Дуклянина българи и готи се разбират без проблем.

5. Няма такова животно като "прабългари", за това винаги слагам термина в кавички. Съвременните българи в по-голямата си чат са наследници на местното балканско население поне от бронза.

6. "Славяни" е само съвременно название на езикова група и не е название на определен(и) народ(и). Така както има тюрки и иранци с различен произход и даже раса. За процентите отговорих в т. 5. За по-подробна информация, който се интересува да посети клуб "Генетика".

7. Български, гръцки, латински.

8. Понеже не уточняваш кои власи:

а) населението на средновековно Влашко, както и съвременните румънци в голяма степен са идентични с българите, като може би имат малко повече кумански примес;

б) армъните в голямата си част са наследници на преселници от Мала Азия, през 8-ми век някои още са там други вече са в Тракия;

в) каракачаните (саракацаните), които също наричат себе си власи са наследници на сарматите-сираки.

9. Съвременният гръцки си произхожда от средногръцкия с козметични промени направени през тяхното Възраждане, както и съвременния български е развитие на среднобългарския с козметични промени започнали през нашето Възраждане.

10. От общността на сродните народи на траки, скити, сармати, гали ...

11. Мисля че вече съм отговорил по-горе.

12. Траки-едони.

Надявам се да съм бил лаконичен и изчерпателен, което предполагам и искаш.

Предлагам в тази тема само да пишем точно по въпросите, както е направил Комита, а коментарите да ги оставим за след една седмица когато всички се изредим. До тогава да няма коментари а само отговори на въпросите, кой как какво смята.....

Ок, ако искаш лансирай и в клуб "Македония", да се съберат повече мнения.

1. Аспарух е говорел на тюркски език от западен "огурски" тип, станал лингва франка в степната империя на хуните.
2. Скитите и сарматите са говорели на език от иранската езикова група.
3. През 6-7в век хората живеещи на територията на Полша и Беларус са говорели на ........ езици. Не знам точно. Все пак, за поречието на Припят, респ. Беларус на протославянски, т.е. на езика от който в последствие ще се развият езиците които сега наричаме славянски. За Полша незнам, част от нея на протославянски, може би една част на език, който е балтийски, на друга част на някакъв преходен език между протославянски и балтийски, в някои части на езици от германската езикова общност, може някъде и келтски.
4. Готите са племенна общност говореща на език от германската езикова група, подгрупа - готонордска, подгрупа на нея - източногерманска, заедно с вандали, лангобарди, гепиди, маркомани и т.н..
5. Прародината на прабългарите е - Алтай. Не съм сигурен обаче, че е имало такъв етнос. Според мене бол-гар означава на техния постхунски степняшки език "множество племена", т.е. нищо не означава, или състояние на военно-племенен съюз без установен етноним. Византия го е популяризирала си е въобразила че това е етноним. После е внесено тук от византийците, заедно с християнизацията.
6. Предполагам, че съвременните българи са 30-40% славяни, 40-50% заварено късноантично население, говорещо преди на латински/влашки или на гръцки, което пък от своя страна още по-преди е било 60-70 % тракийско и 30-40% довлечено отвсякъде от пределите й; останалите около 20% са на различни преди това тюркоезични и ираноезични степняци, германски племена, араби, арменци, грузинци, перси и т.н. Самите 30-40% славяни всъщност са поне наполовина асимилирани средтях келти, германци, сармати и др., т.е само наполовина са прото-славяни.
Процентитте ги давам относително и подлежат на корекция.
7. През 4в. по нашите земи са се говорели предимно следните езици латински в Мизия и гръцки в Тракия.
8. Власите през 8в. са живели и по-точно предците им в триъгълника между София, Ниш и Скопие, както и в западна Стара планина и Същинска Средна гора, както и в Рила.
9. Съвременният гръцки език произхожда от средновековния гръцки, а той от античния гръцки, а съвременният български език произхожда от средновековния български а той от славянският.
10. Прабългарите са народ/племе от условно наречената тюркската езикова и етническа общност и по точно от западния й огурски клон.
11. Кои са биологичните и кои са езиковите наследници на траките и на тракийският език? Сложен въпрос. Биологични - най-вече българите, румънците /в т.ч. и арумъните и другите разновидности власи/ и албанците а също в по-малка степен гърците, и в още по-малка другите балканци. Езикови - може би албанците.
12. Древните македони са били микс между илири, траки и гърци, говорещи на вариант на северен гръцки диалект и с аристокрация от гръцки произход.

1. Старобългарски
2.Не знам и не ме интересува.
3. Езици от славянската група
4.Немски
5.Ако прабългари са тия на Аспарух за прародина не може да се говори -те са смес между славяни и степняци с родина Северното Причерноморие.
6.70% славяни, другото са автохтонни мелези, турски мелези и т.н.
7.Гръцки и латински, в някой чукар може и на тракски.
8.Не знам но не са живели на север от Дунав.
9.Не знам за гръцкия -българския е смес между източни и западни говори с превес на централните. В Търново е един от най-смотаните диалекти докато в Карлово бабичките говорят почти книжовно.
10.Не знам за кои прабългари говориш.
11.Езикови -никой. Биологични -гърците и малко българи.
12. Периферно дорийско гръцко племе

1. Какъв е езика на Аспарух? Условно казано това си е езика на прабългарите, а какъв език са говорили те - ирански, тюркски, тракски или някакъв друг? Мисля, че няма достатъчно извори.
2.Скитите са говорили на език най-вероятно от иранската езикова група.
3.През 6-7в. хората живеещи на територията на днешна Полша са били предимно славяни.
4.Готите са говорили немски.
5.Прародина на прабългарите е Северното черноморие със сигурност, а преди това не е ясно... поне на мен.
6. Ако става дума за гените нямам представа какви са съвременните българи. Но езика и литературата ни са си славянски до толкова, че останалите примеси са пренебрежимо малки.
7. През 4в. са се говорили гръцки, латински и в не малка степен езика (или езиците) на траките като поради тази причина се налага превеждането на Библията на езика на бесите.
8. Власи през 8в. !? Техни предшественици да но какви власи още тогава. Живели са по високите части на Карпатите и може би на планините на юг от Дунав криейки се от славянските нашественици.
9. Не разбирам точния въпрос и за това ще трябва да коментирам по подробно. Съвременния гръцки от старогръцкия а българския от старобългарския. Но ако въпроса е конкретно как се появяват книжовните езици на България и Гърция в момента то за първата ще кажа, че след Освобождението е избран търновският диалект и той се налага като писмен книжовен език но в говоримата реч, в изговора на думите се е наложил диалекта на новата столица - шопския. За това днес в Западна България, в някое кюстендилско или благоевградско село може и да казват ,,Он ки си бега у дома" ама го казват твърдо както го изисква книжовният език, а в Търново и Габрово говорят леко меко така че не може да се напише ама веднага се усеща.
В Гърция след големи борби и препирни едва преди 30-40г. народният езиков стил димотики се налага окончателно въпреки, че и до днес си има хора, които държат на катаревуса.
10. Не знам от коя етническа общност са прабългарите.
11. Биологични наследници на траките са българите, а вероятно и други балкански народи. Езикови - албанците и кюрдите и чак след тях българите. Културни българите и кюрдите.
12Древните македони са на границата между илири и траки, а в по-късно време (Филип и Александър) въпреки, че аристокрацията почва да се елинизира тя не забравя езика си.

1. Аспарух е говорел на български език.
2. Скитите и сарматите са говорели на език от българска езикова група.
3. През 6-7в век хората живеещи на територията на Полша и Беларус са говорели на в Полша на български, в Беларус - неизвестен език.
4. Готите са племенна общност говореща на език от българска езикова група.
5. Прародината на прабългарите е некоректен въпрос - "прабългари" няма
6. Предполагам, че съвременните българи са 0% "славяни", 100% еди какви си. "Славяни" няма
7. През 4в. по нашите земи са се говорели предимно следните езици български, латински
8. Власите през 8в. са живели в България
9. Съвременният гръцки език произхожда от старогръцки, а съвременният български език произхожда от стробългарски
10. Прабългарите са народ/племе от некоректен въпрос. "Прабългари" няма етническа общност.
11. Кои са биологичните и кои са езиковите наследници на траките и на тракийският език? Българи и Сърби
12. Древните македони са били сродни с останалите племена от така наречените траки

1. Аспарух е говорел на ирански - българо-хазарски, наследен от азери, наследен от талишски. Може да е говорел антски, т.е. славянски. Сигурно е назнайвал тюркски. Балхарският език е бил вече забравен.
2. Скитите са говорели на тракийски, сарматите на ирански.
3. Полша - северогермански, балто-славянски, беларус угро-фински.
4. Готите - германски в архаичен индо-европейски вид.
5. Прародина в смисъл етноним - Балхара, но почти нищо друго.
6. Първо да се уточни кои са генетичните носители на първичния славянски.
Второ България съвсем не прилича на рефюджиумите, като Ирландия, за да се
съхранят през вековете някакви конкретни племенни гени. Съхранени са гените
със късмет и еволюционни преимущества.
7. 4 век - латински, тракийски, малко гръцки, готски, български, келтски.
8. Власите 8в са живели където е спокойно.
9. Съвременният гръцки е понтийски с налагане на класическа езикова норма.
Оригинални спикери са минойците, но не знам дали въобще в гърците се е
запазила минойска кръв. Съвременният български произхожда от руския!

10. Прабългарите от Велика България вече са били микс. Иначе - Балхара,
R1a ??
11. Всички на Балканите и около тях. Албанците -със много несигурност.
12. Македоните са едони със мак- отпред, т.е. малко шотландци - келти де!!

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Малко да се поясня и коригирам.
1. Аспарух с еднаква вероятност може да е говорил ирански и тюркски. Нали преобладаващите старобългарски погребения са с брахикефалия, т.е. тураноиди, но пък името му е иранско /или Балхарско/ Тъй като старата балхарска аристокрация дълбоко се е сродила с персийската / съдейки по имената на някои знатни персийски родове -Пахлави например (поперсийчено Балхов), по глупавите са останали с народа си и са се принудили да се сродят с тураноиди.
Ако аристокрацията е била наполовина иранска и наполовина тюркска, то такъв комплект е езиково неустойчив. С течение на времето може да е прихванат трети език (арбитър, модератор) - езика на антите?

2. Корекция: Скитите не са говорели тракийски, който е близък до фригийски, който гърците си го припознаха, тоест фригийският е близък до минойския. Това е най-вероятно понеже фригийци, тракийци и минойци образуват териториална общност - защо не и езикова? Скитите са и те от иранската група, но може да са преходни между тохарска и иранска, а може би бидейки на запад от тохарите да бият малко на балто-славянски?
7. Тези дето отговарят - гръцки грешат. Траките едва ли са обичали гърците и македонците и с удоволствие приемат римската окупация за да си върнат. Така латинския и тракийския са преобладаващи в 4 в.
10. Известно е че масагетите са се вляли в българския микс. Но тогава те са били вече масгути т.е. тюркизирани. Преди са били саки.

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

1. Аспаруховите българи са говорели първоначално на тюркски език, но са назнайвали и други "койне".
2. Всички специалисти твърдят, че езика им е индоевропейски от иранската група. "Горските" скити земеделци, обаче, може и да са славяните.
3. Славяни е имало първоначално само в Южна Полша и Закарпатието. Първата вълна на разселване е на югозапад. Северна Полша тогава е много рядко населена, може би с балти и нещо готско (тук не съм сигурна).
4. Готите са сродни с германците, не са същото като гетите.
5. Прародината на прабългарите, както на всички тюрки е Средна Азия. По пътя, обаче може да се говори за няколко временни родини и съответно измесване с други народи - Черноморски степи, около Кавказ и пр.
6. Според генетичните изследвания мисля, че съвременните българи са към 60-70% автохтонни, тук броя не само наследници на траки, но и илири и други балкански народи от античността, може би римски колонисти от Италия. Има несъмнена славянска съставка към 20-30%.
Източноазиатската е само 1-2%, нещо характерно за всички източноевропейци. По-силно е всъщност андолското влияние, преселници оттам през Византийски и Османски времена, но е трудно да се отдели от първоначалните автохтонни неолитчици.
7. Латински, гръцки, а по планините може да има запазени тракийски, и други по-стари езици.
8. Власите(сегашни румънци) са живели първоначално в Югоизападните Балкани, откогато е близкото им генетично родство със славяноезичните българи. Българите, наследници, на които сме ние са живели първоначално също там. Населението на Източна България до 18 век или никога не е било славяно говорящо, или е напълно турцизирано и ние не сме му преки наследници
9. Съвеменния гръцки произхожда от старогръцки, а българския от старобългарски. Новобългарските липса на падежи, пълен член и т.н. са придобити от влиянието на староалбанския по времето, когато сме живели заедно в Югозападаните балкани, оттогава е Балканския езиков съюз.
10. Виж номер 1
11. Езикови няма, биологични - българи, румънци, може би и други народности като армъни, каракачани и български турци.
12. Древните македонци може и да са родствени на траките, но не идентични.

1. Български език

2. Скито-сарматската

3. Миш-маш от поне 30 езика

4. Германско подобие с много резерви.

5. Мястото където българите са се самоопределили като такива е на северозапад от Китай в зони които днес за заети с тайга и не са извършвани сериозни археологични проучвания.

6. Националността си е личностно усещане. Съвременните българи са си сто процента българи, тези които се чувстват такива. А за които не се чувстват такива има преброявания и всеки може да провери данните. Който си е турчин по самосъзнание, нищо, че е с руса коса и сини очи, той си е гаджал до мозъка на костите а който си е мангал си е мангал.

7. Всички езици, които са се говорили в рамките на римската империя, тъй като робите като основна трудова сила (държавна и частна) също са говорили въпреки, че не се е тормозили особено да увековичават думите им на паметници или да ги погребват подобаващо.

8. Предците на власите през осми век са живели долу горе из цяла европа между западната българска граница и британските острови.
Власите са до голяма степен творение на византийците и търговските им отношения със зад дунавските територии. След първия кръстоносен поход има много поклонници които пътуват през Византия към свещените места, но огромна маса от тях практически не разполагат с необходимите средства за подобно грандиозно пътуване и напълно законно попадат в робство на византийските власти. След това са продавани отвъд Дунав, като данък, подкуп и най-вече за работа в миньорски концесии. Същата съдба сполита и екипажите на галерите от италианските републики като Венеция и Генуа които са пленявани по време на конфликти с Византия.
Подобна смес предотвратява обособяването на чисто народности отсявки и за да се разбират робите помежду си се получава лингва франка от смес на всички възможни езици от маджарски до английски и френски с известен превес на италиански., въпреки че съвременния книжовен румънски има много по-общо с френския отколкото с италианския, но това е друга тема. Така довлечените от Византия роби невизантийци, образуват ядрото на бъдещата влашка нация.

9.Съвременния гръцки и съвременния български произхождат от букет диалекти, на хаселението което се смята за гърци и населението което се приема за българи, постигат се определени компромиси и синхронизации, които пораждат съвременните книжовни езици на двата народа.

10. От българската племенна група и от българската етническа общност.

11. Днк-то на траките може би не присъства само сред африканските негри и японците., а може би дори и сред тях. Траките са били завладени и като военни, или гладиатори и обикновени роби са били разпръснати из цялата римска империя и дори извън нея. като обмен с Персия и нататък по линията на копринения път. Въпреки, че най-голяма процентна концентрация е във вените на съвременните българи.

12. Въпросът е абсурден: Все едно да питаш: Деяне как се казваш? Древните македонци са били, О каква изненада: Македонци!

Здрасти на всички..Аз мисля кадето:
1.Аспарух е говорел тюрко-сарматски
2.Скити и Сармати са говорели на език от източно иранската група
3.Балтийски на север,словенски на юг,германски на запад
4.Готите са говорили на език преобладаващо от германската езикова група
5.Ако "прабългари" значи Аспарухови т.н. унугундур-булгар-между реките Дон
и Волга
6.Предполагам че съвременните българи са:около 50% предисторическо
балканско население,30% т.н. лингвистична група "словени",10% степни
номади(унугундур-булгар-7век,оногур-авар-9век,печенеги-10-11век,кумани-12век и др),5% арменци и 5% "други"(елини,римляни,келти..)
7. През 4 век по нашите земи :латински в северна и западна част,елински в
юго-източна,остатъчни(бесийски?) в Родопа
8.Власите през 8век са живели предимно в днешен голям Шоплук-западна
България,източна Сърбия и Македония.Друга група в Далмация.Румънските
карпати?
9.Съвременият гръцки -от средновековния такъв,българския-60% от словенския,също от латински и елински,палео-балканския е оставил повече граматика ,почти никаква лексика..
10.Аспаруховите унугундури са тюрко-сарматска смес,Стара Велика Булгария е
била смес от сармати,северно кавказки племена(утигури),угрофини(есегел-
булгар) и тюрки(Дуло клан,унугундури).
11.Ако става дума за съвременният служебен термин "Траки"-българи-около 50%,румънци-30%,гърци-20%,сърби-20%,турци-20%(даки,гети,трибали,мизи,фриги днес са в графата "траки")
12.Древните македони са били :планинско,палео-балканско население,периферно на и под влияние на елините..

Хайде и аз...

1. Аспарух е говорел на не един език. Ако приемем, че аритокрацията на прабългарите е била предимно тюркска, то майчиният му език правдоподобно е бил предимно тюркски. Казвам "предимно", защото като знам колко лесно и бързо се свиква с боравенето на много езици и колко лесно става сливането на понятия и прочее, съм убеден, че езикът на който са говорели е бил смесица от тюркски, сарматски, славянски и други езици. Темата е дълга и поради липсата на твърди факти аз изхождам по-скоро от социолингвистиката.
2. Скитите и сарматите са говорели на език от иранската езикова група.
3. През 6-7в век хората живеещи на територията на Полша и Беларус са говорели на славянски и балтийски езици.
4. Готите са племенна общност говореща на език от немската езикова група.
5. Прародината на прабългарите са земите между Северното Черноморие и Северен Кавказ. А преди това няма достатъчно данни. Предполагам, че можем да се евентуално протегнем до Азовско море.
6. Предполагам, че съвременните българи са 30-40% славяни, 30-40% местно население и останалото са българи, кумани, печенеги и какви ли не.
7. През 4в. по нашите земи са се говорели предимно следните езици: латински, гръцки, тракийски и илирийски (последните два на изчезване).
8. Власите през 8в. са живели предимно по планините - Стара планина, Средна Гора, Рила.
9. Съвременният гръцки език произхожда от средновековния гръцки, с множество заемки от съседите, а съвременният български език произхожда от старобългарския с множество заемки от съседите, плюс през последните 130-140 години русификация на езика (което пак има корени в старобългарския).
10. Прабългарите са народ/племе от сарматската етническа общност, с предимно тюркска аристокрация, без да изключваме и наличието на анти и славяни преди 680г.
11. Кои са биологичните и кои са езиковите наследници на траките и на тракийският език? Предимно българите и власите, част от гърците и може би албанците.
12. Древните македони са били по-скоро гърци или силно елинизирани траки.

General Protection Fault in module 0xDEEBAA. Рестартирайте държавата!

1. Аспарух е говорел на Български език, архаичен на днешния.
2. Скитите и сарматите са говорели на език от българската езикова група, които някои наричат от глупост "славянска".
3. През 6-7в век хората живеещи на територията на Полша и Беларус са говорели на български език.
4. Готите са племенна общност говореща на език от българската езикова група.
5. Прародината на българите е България.
6. Предполагам, че съвременните българи са 60% древни българи и 30% други европеиди.
7. През 4в. по нашите земи се е говорел предимно български език.
8. Власите през 8в. са българи.
9. Съвременният гръцки език е изкуствен език, а съвременният български език произхожда от българския език.
10. "Прабългари" няма.
11. "Траки" няма.
12. Древните "македони" са били българи.

ами тя седмица е минала отдавна, затова аз коментирам така:

ужас, още живуркат дошляците, за мое грандиозно учудване

направо нямам думи

в общи линии темата е показател за състоянието на нашето общество. Или с други думи:
"Да, проблемът е психологически.
Тюрко-алтаистите се окопават в закостенели идеи, иранистите бълват абсурди, а огромен брой любители се палят и публикуват все по-крайни глупости. Междувременно избуява и псевдоисторическата секта на тракоманите, към която се юрват всякакви налудничави маргинали. Пълна лудница, взаимни обвинения в некадърност и дори в родоотстъпничество.
Всичко това е само симптом на много други обществени проблеми. Болното общество с неприятно настояще и тревожно бъдеще започва да бълнува за героичното си минало в неумел опит да се самоутеши. Това вече не е исторически проблем, а криза на самочувствието. Всеки опит за умереност или остава незабелязан, или става повод за горчиви обвинения. Пиянството на едно историческо въображение...
Тук сме болни не само от история, болни сме и от историомания.
За да спрем да се занимаваме с обслужване на пустото, би трябвало да се намери антрополог, който да направи изследване на историко-политическите мании в обществото ни. Вече отдавна не става дума за траки, тюрки и иранци. Става дума за самочувствието на нацията." / по Глишев/.

Накрая само да не се изтрепем.

и модерната в последни дни римска теза