Светли очи

Фенке, прегледай дискусията към тази статия, по едно време става дума за аутосомни маркери свързани с хипотетична популация от която са се появили светлите пигментации на очите. Прегледай в твоята база данни какво е дереджето.
[линк]

Не мога много да схвана този Кюрд Палисто какво иска да каже. Опитва се да предскаже цвете на очите по данните на 23андМе, като определи кои хаплотипи са Ancestral и кои Derived. Обаче, доста хора си счупиха зъбите с това, например на Gerdmatch предсказват майка ми със сини, а тя е с кяфяви.
Ето тук на неговия сайт вече има явни глупости, че Бенгалците са 50% със сини очи (хаплотипи 1 и 2 са за светли очи).На българите пък хаплотипите били необичайни и е сложил 69% като Not Determined.

[линк]

Не мога да разбера какво иска да каже с това обяснение:

"By the way, how come 69% of Bulgarian haplotypes are undetermined? Missing data or previously unseen haplotypes?"

Previously unseen haplotypes. There must be quite a few haplotypes with rs7183877=A but I cannot determine the exact sequence of these haplotypes without having homozygous individuals or individuals with additional data from direct relatives.

За сравнение, това са резултатите на моето семейство, и двама са homozygous:

AC - аз
AC - брат
CC - дъщеря
CC - майка
От тези само аз съм със зелени очи, другите са с кафяви.

Достъп до тези резултати на други нямам, но в Балканския проект е даден основния SNP rs12913832 под Eye Color

AA - In Europeans, 85% chance of brown eyes; 14% chance of green eyes; 1% chance of blue eyes.
AG - In Europeans, 56% chance of brown eyes; 37% chance of green eyes; 7% chance of blue eyes.
GG - In Europeans, 72% chance of blue eyes; 27% chance of green eyes; 1% chance of brown eyes.

[линк]

Идеята му е че хора имащи именуваните от него Ht1 и Ht2 имат светли очи. Ht2 произхожда от Ht1, а Ht1 от Ht3. Хората с Ht3 нямат светли очи. Предполага че анцестралната популация където са се зародили светлите очи трябва да има много Ht3, известно количество Ht1 и да имат малко или да нямат Ht2.

Така че може и ние да се имаме общо с тази анцестрална популация при наличие на Ht3. Но според мен наличието и количеството на Ht1 и Ht2 в настоящия момент не може да покаже нищо, поради отдалечеността във времето от появяването на мутациите.

Съвсем възможно е европейските R-ове да не са първите носители на "светлите" гени, а да са ги придобили по женска линия и да са ги запазили чрез дрейф във изолация и инбрийдинг. Така както финландците са още по-светли без почти никакви R-ове и индикация някога да са имали много такива. Чеченците и ингушите в Северен Кавказ също са доста светли, а са предимно J1d и J2a4.

И тъй като все повече издиша теорията за R-овете като първите "светли" ИЕ, трябва да се прегледат и другите възможности, Балканска и Анатолийска теория (които не са взаимоизключващи се и могат да са от общ източник), както и БМАК теорията, която също не изключва общ източник с Балканите и Анатолия.

Що се отнася до бенгалците, данните са за точно един човек, а той изглежда има Ht1 + Ht3.

Проверих как стоят нещата за моето семейство, като се ползва само версия 2 на чипа на 23андаМе:

Аз - #1_#5
Брат - #3_#5
Дъщеря - #1_#3
Майка - #1_#3


Излиза, че във всеки има по 2 хаплотипа и наистина тези, които имат #3 в нашето семейство са с кафяви очи. Изглежда хаплотип 1 на светлите очи е разпространен доста сред българите, но не рабрах защо е окастил 68% - вероятно не -принадлежат към никой хаплотип от 1 до 7.

Щом дъщеря ти има #3 значи и мъжът ти има. Това прави 4/5 от вашата извадка.

А недефинираните при него може и да са поради липса на данни, и аз не му разбрах идеята.

Трябва да се дипломирам Септември и това, което искам да си подяря(освен екскурзия в Полша) е 23andme най-добрият тест на света толкова по добър от Фемили Трий, толкова много интересни неща ти казват :)

В Балканския проект тези с AG трябва да имат поне един #1 или #2 хаплотип, а GG трябва да са #1_#2,
Изглежда #5 е разпространен повече сред монголоидните народности и наистина ние с брат ми може да имаме нещо по линия на баба ми по бащина линия, която имаше някои монголоидни черти.
Освен това ние с брат ми имаме Rs1426654 = AG, кето според някои показвало смесен евро-азиатски произход, защото при тестваните CEU(Централно европейци) 99% били АА.
Но на Ancestry Composition и д-р Макдоналд имаме само по една-две East Asian точици, което е по-малко от много други българи.

Ами вие нали сте частично от Шоплука може от там нещо печенешко.Има ли според теб връзка мажду R1b,R1a и светлите очи според мен твърдо не, защото I1,N1c са страшно светли а както каза и Субекта при J2,J1 също има много светли, аз бих добавил народности и региони с E-V13, но според мен трябва да гледаме жуенските линии, много се пренебрегват аман от шовинизъм

Какви са тия 'шансове'? Нали ако се съберат 2 гена за сини очи, си със сини очи, ако се съберат за сини и за кафяви не си със сини очи/

Преди време се смяташе,че само 2 гена са отговорни за пигментацията /по- скоро липсата на такава-за светли очи/.И наистина 2 са основните,но сега се знае,че поне 7-8 участват в това блокиране на меланина. Оттам и разнообразието-светло сини,зелени,кехлибарени и т.н. Виждал сам няколко калкулатора за цвета на очите,но всичките изискват генетични изследване за тия мутации. Иначе всякакви предположения "бабата","дедото","прадедото" и т.н. са относителни,макар и верни в повечето случаи.

Що се отнася до вариациите на цвета и различните точици и пр. на ириса, това се влияе от много гени.
Но даже при основнoто SNP шанса да имаш кафяви очи при GG и сини при AA е минимален. Интригата е при АG, с който съм аз и голяма част от българите.

Палисто има нова версия, където всички българи са вече класифицирани. Интересно, че няма нито един №5.
[линк]
Според мен зелените очи са №1 или №2 с №5, затова се срещат по-често в страни, където тази комбинация е по-честа поради монголоидна връзка като Турция и някои Средноазиатски страни.

Липсата на пигментация не значи ли червени очи? И как така се блокира меланина, значи ли че той се произвежда или се блокира самото му производство? А има ли по 2 гена за двете очи? Щото на някои са им различни.

Е,гена е само команда колко "оцветител" да се подаде.Ако не подаде съвсем очите ще са безцветни.Отдавна не съм чел нещо по темата,но ето различни очи [линк]

Ако не подаде съвсем очите ще са безцветни

Ще са червени заради кръвоносните съдове.

ОК, и без това няма безцветен цвят.

хо хо, а черното цвят ли е?)

Нова технология, която позволява с голяма прецизност да се идентифицира цветът на очите и косата на даден индивид въз основа на ДНК проби, може да бъде приложена и за древни тленни останки, сочат резултатите от изследване, цитирани от AFP.
[линк]

Значи може и старите кости в България да бъдат изследвани в бъдеще за това...

Не и ако се занимават само с МтДНК.

Значи нас ни трябва Y DNA и това е, какъв им е проблема на тия,за какво ни разиграват, или има пари или няма, ако има да тестват всичко, ако няма да се покриват и толкоз