Diosminol Teva

Като гледам, има аналогични активни вещества като Детралекс (диосмин и хеспериден в същото количество, плюс ескулозид, който е единствената им разлика), но явно още не е одобрен за лекарство в България, а се води хранителна добавка. Компанията-производител са едни от водещите генерици в света. Може ли да бъде използван като заместител?

Какъв духовен хоризонт може да има Малката мечка - религиозен материалист?!

хранителната добавка никога не може да бъде използвана като адекватен заместител на стандартизиран лекарствен продукт.

Защо ?
Нали съдържа абсолютно същите вещества - не разбирам ,не виждам смисъл да се дават 2 пъти повече пари само заради това че е оригинален продукта ,освен разбира се ако качеството му не е по-добро ,което не може да заберем ()

*разберем

Защото не е минала клинични изпитания, не е под контрола на ИАЛ, а само се регистрира в РИОКОЗ. Това е даден продукт претендира, че е еквивалентен /щото съдържал същите съставки/, не означава, че е така. Терапевтична еквивалентност се доказва с проучвани, каквито създателите на хранителни добавки не са задължени да правят, а и нямат средствата за това. Дори генетичните лекарствени продукти нямат същия ефект както оригиналните такива. Така че не само качеството им е под въпрос, а и терапевтичното действие.

Значи в генеричните лекарства и хранителните добавки има същото в-во но с друг или подобен терапевтичен ефект - един вид същата молекула само че модифицирана леко ,но достатъчно за да промени св-вата и - така ли ?

Diosmin is distributed in the U.S. as a dietary supplement.[5] The FDA concluded that there was inadequate evidence on which to base an expectation of safety.[6] One company that markets diosmin supplements, Nutratech, has responded that diosmin can reasonably be expected to be safe on the basis of clinical trials, and has a long history of use in Europe. In the U.S., dietary supplements are regulated under Dietary Supplement Health and Education Act of 1994, which does not require proof of efficacy so long as no specific health claims are made.

Тъй рече Уики... Май в различните страни конкретно за това активно вещество режимът е различен, а Тева са световен производител, понеже ако аналогът беше на "Гаражфарма" ООД, изобщо нямаше да си правя труда да питам. Продължавам да събирам мнения.

Какъв духовен хоризонт може да има Малката мечка - религиозен материалист?!

Не може да има разлика в молекулата, може да има разлика само в качеството на производството. Но те производителите на генерични лекарства също са сериозни фирми.

тева е генерик, така че си прави сама изводите.

може. Често активната субстанция, получена в края на реакционния процес е съставена от различни оптични изомери, които въпреки еднаквата си структура, имат различна пространствена ориентация и оттам различна ефективност. Знам че инфото е малко високо ниво, но това означава на практика, че една непречистена смес, съдържаща няколко по-силно или по-слабо активни стереомера на една молекула има далеч по-слаб ефект от пречистена субстанция, в която е изолиран и концентриран само най-ефективният стереомер. Естествено генериците не си губят време в инвестиции в по-скъпи технологии и реактиви, с които да пречистят рацемичната смес, защото това би забавило производството им /а те гонят лесна и бърза печалба/, а и би оскъпило продукцията им и би ги направило неконкурентоспособни.
Но както казах - никой не задължава хранителните добавки да правят каквито и да било клинични изпитвания, така че не може да се очаква какъвто и да било ефект от тях. Те затова не са за лечение, а за профилактика. Демек - да ви лекуват хипохондрията.

Мда и аз точно за стерео изомери си мислех - в крайна сметка да кажем получаваш една рацемична смес от която само половината е активна - значи определено не излизаш на сметка
Вземам добавка с екстракт от гинко билоба - произведена в USA и има там сертификат за добра производствена практика - това имали някакво значение или да си взема стандартизирано лекарство от аптеката ?

Значи когато Sandoz произвежда генерик ще го прави некачествено? Защо генерикът да не ползва същия производствен процес като оригинала? Или това са може би гаражни фирми?

Защото технологичният патент не се преотстъпва. А технологията играе голяма роля при производството. Също и последвалите етапи на пречистване /както вече казах/. Разбира се от генерик до генерици си има разлика, но най-добре е човек да не налучква /все пак става дума за здравето му/ , а да си взема оригинала.

Пич, за тея пари можеш преспокойно да си ползваш лекарствен продукт, а не добавка. Просто попитай фармацевта в аптеката. Иначе добрата производствена практика е хубаво нещо, но много често съществува само на бумага. Имам наблюдения във фармацевтичното производство у нас как се нагласят нещата, така че съм леко скептичен, че един производител на хранителни добавки ще е по-стриктен.

При съвременния темп на развитие на технологиите, може даже да го произведат по-добре от оригинала. Въпросът е за патента на името.

Sandoz: a global leader in generics.
Founded: 1886
Headquarters: Holzkirchen, Germany/Basel, Switzerland
Revenue: US$10.7 billion (2011)
Parent: Novartis

Novartis
Headquarters: Basel, Switzerland
Revenue: US $58.566 billion (2011)

Пък и някои какво патентоват, някаква особена схема за освобождаване на лекарството, колкото да кажат, че имат нещо различно за патентоване, а всъщност дали има чак толкова голямо значение невероятната им схема. Трикове.

Сандоз в момента предлага евтини генерики и е под шапката на Новартис /компания в която съм работил няколко години, така че точно на мен недей ми 'продава краставици'/. Но например той предлага различни генерики от продуктите на майчината компания, за да не влиза в пряка конкуренция с нея. Дори и да предлага копия на оригиналните продукти на Новартис, там суровините с друг произход /демек правени в Индия и Китай/, а заводите са по на изток от рая.
Сега е модерно оригиналните компании да купуват генерични, за да обхванат по-голям пазарен сегмент /демек пациенти, които са неплатежоспособни, отстъпки чрез здравни каси и пр./. Такъв е случаят и със Санофи, които купиха Зентива и т. н. Това обаче няма отношение към темата.
Но пък се надявам, че можеш да схванеш факта, че технологиите струват скъпо. А генериците продават евтини копия на оригинални продукти. Те не инвестират в иновативни технологии, защото те гонят бърза и лесна печалба /работил съм и във фармацевтичен завод на известен наш генерик, така че и тяхната политика и начин на работа ми е известен/. Именно затова повечето евтини генерики се различават съществено по ефективност от оригиналите. И това не го казвам аз. Има си проучвания и клинични изпитвания, които го доказват. Иначе спорът беше доколко хранителната добавка е адекватен заместител на стандартизиран лекарствен фитопродукт. Отговорът е - до николко.
А като си нямаш представа от разработване и патентоване на нови лекарствени продукти, няма смисъл да говориш глупости.

Не можеш да ме убедиш, че такава крупна компания ще си остави производството занемарено, а това как се работи в България е друг въпрос, по-скоро изключение. Все едно да твърдиш, че обувките на Найк не струват, защото са произведени в Индонезия. Няма логика.

никъде не съм казал, че производството е занемарено. То си е по GMP. Доколко обаче произведеният генерик е равностоен по ефективност на оригинала - това вече е съвсем друг въпрос. Евтино струващите лекарства са правени с евтини технологии и суровини /затова са и евтини/. В противен случай фармацевтичните компании биха били най-благотворителните организации, а това не е така.

И доколко е равностоен? Ще искате да обирате парса за изследвания доколко е равностоен? Или просто тези изследвания след това ще са основание лекарите да предписват едното лекарсто на "обективна" база, след като и без това им пълните гушите. Вече прекалявате с мошенничествата в науката. Оставете швейцарците да произвеждат, те го умеят, без адвокатщини.

офффф, как и да е - излишната демагогия ме отегчава. Има си сравнителни проучвания, публикувани в научни издания с импакт фактор. Който се интересува от въпроса за еквивалентността между генерик и оригинал търси, чете и си прави изводите сам.