Опасен контакт ?!

Здравейте знаещи,
Настоятелно моля за съвет, само от имащи опит с електиката.
Купих си готварска печка - ама ми я продадоха без кабел.
Не съм спец по електриката, но схемата за свързване в упътването,
а също и нарисувана отзад на печката, ми се видя проста.
В пластмасова кутия отзад има
- три клеми една над друга в ляво, (L1,L2,L3) - свързват се с мост,
- три една над друга в дясно,двете обозначени с (N) - свързват се с мост,
най-долната в дясно обозначена като земя.
Свързах си кабела - печката работи ...

Добре ама, тогава ми мина една съвсем странична мисъл:
"...Хм, добре де, защо в упътването по свързване има различни приказки за
4 цвята кабелчетата ? в моя случай аз съм с трижилен кабел, и е важно
да не сбъркам като вързвам земята на "шукото". Иначе това "шуко"
можеш да го включиш и натъй и наинак. Врътват се местата са мо на фазата
и нулата..."
И направих проба. завъртях щепсела на обратно и го включих в контакта.
Хванах фазомера и ... О, ужас ! На клемата земя има фаза - фазомера свети
на всякъде по корпуса "да го ева". Отново извадих "шукото", завътрях го
на обратно - проблема изчезна.
Един вид "натъй" е безопасно, "на инак" не е. (тука има, тука нема)
Взех уреда, и зумера не показа някакви преплитания и неправилности, при
свързване на щепсела и клемите.
Тогава пробвах в другия контакт. Не, там такъв проблем НЯМА!
В кухнята имам три последователно вързани
контакти тип "джапанка". Съмнителния контакт е двоен, и аз сам го сменях
преди 2-3 години, ама не се сещам да съм обърквал нещо...

Моля за ваши коментари.

Махни го този щепсел и купи твърда връзка. Не казваш каква е общата ел. мощност на печката ти, затова и въпроса за сечението на кабела е висящ.
После извикай ел. техник да провери ел. инсталацията и контактите, защото явно проблема е там.
Това - "В кухнята имам три последователно вързани контакти... ...Съмнителния контакт е двоен, и аз сам го сменях преди 2-3 години, ама не се сещам да съм обърквал нещо...", ме навежда на мисълта, че е разумно да не пипаш повече.
Колкото и да си внимателен и въпреки разбираемото ти желание и нетърпение да се справиш сам, разбери - с тоците шега не си прави!
Обсъждането на подобни въпроси по форуми е по-скоро опасно, отколкото полезно.

Природата си знае работата

[линк]

Ами помисли малко и ще се сетиш защо е така.Обозначените L1,L2,L3 са фазите при трифазно свързване.В случая се свързват в мост за монофазно напрежение. N е нулата.В контакта на стената имаш фаза и нула....като завъртиш щепсела и сменяш местата на фазата и нулата....фазата отива към L1,L2,L3 a N към фазата и имаш фаза на корпуса.Най-добре послушай Pioneer® и свържи печката на твърда връзка.Другият вариант е да прозвъниш с мултицета двете N и да видиш коя от тях няма връзка с корпуса....нея свържи,като активна в щепсела а другата към нулата на шукото.

Прави сте, че трябва да потърся електротехник.
Причините са две:
1. Да прегледа контактите. Линията ни е двупроводна.
Не ми е много ясно как се реализира "земя". Особенно като гледам
проблемния трети контак - двойна "джапанка". Та той е като
разклонител отвътре, обаче с два кабела. Няма трети земя !

2. Най важното. Направи ми впечатление, че офазяването на корпуса
настъпва при подаване на фазата към L1,L2,L3 (свързани на мост), и
извадени другите клеми N и земя кабели - корпуса свети...
Един вид само един кабел с фаза към тези линии е достатъчен за
офазяване на корпуса - при пробата със ВСИЧКИ контакти.
Дори на "шукото" оставих закачен само едния кабел (за всеки случай)

Значи или аз закачам лошо мостовете между L1,L2,L3 или
ел. инсталацията на печката не е в ред ?

Дали пък не е възможно, като притягам кабелите към клемите,
някой от ботовете на L1,L2,L3 да пробие задната част на пластмасовата
капачка и да опре на корпус. Ама хич не ми се вярва.

От въпросите Ви разбирам, че не сте наясно с понятия като "защитно зануляване" и "защитно заземяване"! Съветът ми е: Намерете си квалифициран ел. техник и не се занимавайте с неща, които могат да бъдат смъртоносно опасни както за Вас, така и за близките Ви!
Поздрави!

Това за квалифицирания ел. техник го ЗНАМ и го ЗНАМ.
Кой ми чете писаното? Какво "защитно заземяване" има при двупроводни
линии, мамка му? Отвън на таблото... А то въобще не е там проблема.

Нулата се ползва за заземител. Л1Л2Л3 ти е фаза, нула и заземление е на едно. Пусни си директно с кабел. Шуко не ти трябва има такива присъединители за печки продават се навсякъде.

Успехът се гради на знания и собствена религия!

Уважаеми знаещи/патили,
Благоадря ви НАИСТИНА за коментарите.
Моля ви, някой може ли да предположи причини,
когато на фазовите линии L1,L2,L3 (съединени с мост) се подаде фаза
корпуса да свети. Примерно:

1. Нямам опит ( не ми е работа), и по лош начин закачам кабел ( един) с фаза
към клема - примерно повреждам разпределителна кутия.
2. При транспорта някоя лампичка е офазил корпуса или по скоро
някой ел-гьоз

И други щуротии.

Питам ви, щото съществува опасност, да дойдат едни "специалисти"
да ми говорят щуротии и да ми искат много пари за глупости, които
не се знае чии са...

А дали вече си включвал печката, така че да "обгорят" всички нагреватели?
Често в тях има остатъчна влага, която е достатъчна да светне фазомера.
След "подсушаване" обикновено всичко заработва нормално.

Който не знае закона на Ома да си ходи у дома!

Причините са ясни и щом не разбираш какви са, зарежи упражненията.
Ако под "свети корпуса" имаш предвид, че на фазомер свети лампичката и подаваш само фаза, без нула - нормално е и не значи задължително повреда.
Явно си правиш опити някакви и вероятно си загубил гаранцията, ама печката си е твоя...
Готварската печка събира в себе си няколко ел. вериги - за отделните ел. котлони, фурната и т.н. L1, L2 и L3 са свързани с мост, защото в бита предимно се използва монофазно захранване ~220V. Обаче уреда е предвиден и за други случаи, когато се подават други напрежения и схемата на свързване е друга.
За да си обясниш защо корпуса "свети", при подадена фаза (и вероятно без нула), си представи следния по-прост пример:
Ел. верига с един товар - например нагревател. Подаваш фаза в единия край на нагревателя. Сама по себе си фазата не прави нищо. За да започне да загрява товара, трябва да е приложено напрежение (потенциална разлика) и ако веригата е затворена, ще протече ел. ток. Тоест нужна е и нулата за да се получи загряването. Ако при закачена фаза, без нула, поставиш фазомера (описвам хипотетично, не пробвай това !!!) върху свободния край на нагревателя, ти затваряш веригата, през фазомера и тялото си. Спасява те единствено съпротивлението, което е в корпуса на фазомера. Фазомера ще светне, макар и по-слабо, защото фазата е след нагревателя.
Затова и още в първия си пост ти писах за техник и преглед на контактите и инсталацията. Напълно е възможно в проблемния контакт да се губи нулата. Това с фазомер не можеш да го установиш. Нужен е друг уред.
Фазомерът е индикация, че нещо не е наред.
Имаш индикацията - търси специалист !

Не.
Първата ми работа беше да проверя корпуса с прост фазомер.
Не съм подгрявал нищо.

Благодаря ти.

Благодаря ти за много доброто описание.
Специалиста вече съм го повикал, щото не правя рискове с такива неща.
Но ме притеснява нещо. Аз зная какво е "пад на напрежение", но се
чудя защо трябва да има галванична връзка между корпус и линия с консуматор?
Само при такава връзка моето тяло може да просвети фазомера в/у
корпуса (земя)

Притеснява ме и друго. Двойния контакт стил "джапанка", който
по всяка вероятност е турска щуротия, въобще няма предвидено и болче
за захващане на защитно зануляване! Как се продават такива неща у нас?

Наистина е правилно да вържа този консуматор директно. Ама трябва да пробивам плочки (фаянс). Не ме мързи, но си мисля, че пълната мощност на
на печката никога няма да се използва. По една сметка, няма да надхвърля
3-3.5 KW. По често ще работи газ. Пък и ако трябва да размествам, няма да
развивам болтове.

"Апропо", не си прав. Корпуса (фазомера) ми свети ЯКО независимо дали
има закачена нула или не. Ама ако се закачат и трите кабела, според
завъртане на шукото, току виж се затвори верига с малки тоци, и корпуса НЕ свети. Аз не съм включвал голямо R т.е. нещо от печката. Абе, ще излезе
накрая кабел на индикаторна лампичка, или гьоз...

Поздрави.

В отговор на:

---

"Апропо", не си прав. Корпуса (фазомера) ми свети ЯКО независимо дали
има закачена нула или не.

---

А ти откъде си сигурен, че има закачена нула ? Това, че механично си закрепил един кабел, излизащ от стената, не значи, че той е нула. Може да има прекъсване, лош монтаж, разхлабена връзка някъде в разклонителните кутии на ел. инсталацията.
По-горе в темата сам си писал, че проблем има в един контакт, а в друг - не. Ясно е, че първо трябва да се провери проблемния контакт.
Ако има някакво фабрично окъсяване по веригите в самата печка, щеше да ти задейства и изключи предпазителя/бушона на съответния кръг от апартаментното ел. табло.