Стажантите
14 отговора
0 прегледа
Стажантите
Някой ще ме светне ли в кой закон е уреден техния статут? За стотен път чета КСО, КТ и прочие и не намирам специални разпоредби за тях. Замо в ЗЗБУТ пише, че се смятат за наети лица, а в ЗМСП пише, че не се включват в бройката на персонала. Ива и някакви текстове в Закона за МВР и Закона за държавния служител, но те не ме засягат, защото мен ме интересуват стажантите в частните фирми.
Най обичам да чета, ама не мога.
Най обичам да чета, ама не мога.
Re: Стажантите
Предполагам, че не говориш за стажант-юристите, които трябва да придобият някакъв юридически опит за да получат юридическа правоспособност.
Иначе другите стажанти са безплатни работници привлечени уж да си повишат квалификацията или за преценка на качествата им преди същинското им наемане. А ако имат някакво заплащане, то тогава трябва да има сключен срочен трудов договор и е безмислено да се говори, че са стажанти.
---
На времето като студенти ходехме на стажове по разни предприятия. Гледахме, подписвахме се в разни инструкционнни журнали и толкова. А тези които желаеха и да изкарат някой лев започваха работа на някаква свободна позиция (работа тогава имаше бол), но не бяха много мераклиите.
А за сегашната ситуация съдя от медиите, например тук (особено интересни са коментарите): [линк]
Иначе другите стажанти са безплатни работници привлечени уж да си повишат квалификацията или за преценка на качествата им преди същинското им наемане. А ако имат някакво заплащане, то тогава трябва да има сключен срочен трудов договор и е безмислено да се говори, че са стажанти.
---
На времето като студенти ходехме на стажове по разни предприятия. Гледахме, подписвахме се в разни инструкционнни журнали и толкова. А тези които желаеха и да изкарат някой лев започваха работа на някаква свободна позиция (работа тогава имаше бол), но не бяха много мераклиите.
А за сегашната ситуация съдя от медиите, например тук (особено интересни са коментарите): [линк]
Re: Стажантите
Може би, това да ви свърши работа. Копирала съм го преди време. Може да има промени.
КОДЕКС на труда
Чл. 230. (1) С договора за ученичество работодателят се задължава да обучи ученика в процеса на работата по определена професия или специалност, а ученикът - да я усвои.
(2) С договора се определят формите, мястото и времетраенето на обучението, което не може да бъде повече от 6 месеца, обезщетението, което страните си дължат при неизпълнение, както и други въпроси, свързани с осъществяването на обучението.
(3) С договора страните определят и срока, през който ученикът се задължава да работи при работодателя след успешното завършване на обучението, а работодателят - да му осигури работа съобразно придобитата квалификация. Този срок не може да бъде по-дълъг от 3 години.
(4) През време на обучението ученикът получава трудово възнаграждение според извършената работа, но не по-малко от 90 на сто от минималната работна заплата, установена за страната.
Признаване на квалификация на ученика
Чл. 231. (1) Резултатът от обучението при договор за ученичество се установява чрез теоретико-практически изпит на ученика.
(2) При успешно полагане на изпита на ученика се признава определена степен на квалификация по съответната професия или специалност.
(3) При завършване на обучението ученикът има право на платен отпуск за подготовка и явяване на изпит в размери, уговорени с работодателя, но не по-малко от 12 работни дни. При повторно явяване на изпит той има право на неплатен отпуск в размер 12 работни дни, който се признава за трудов стаж.
Задължения за работа и отговорност за неизпълнение на договора за ученичество
Чл. 232. (1) След успешното завършване на обучението съгласно договора за ученичество работодателят е длъжен да приеме ученика на работа съобразно придобитата квалификация, а ученикът - да постъпи на работа и да работи в уговорения срок.
(2) Ако работодателят не осигури на ученика, завършил успешно обучението, работа съобразно придобитата квалификация, той му дължи брутното трудово възнаграждение за съответната длъжност за времето, през което не му е осигурил такава работа, но за не повече от 3 месеца, доколкото не е уговорено друго.
(3) Ако ученикът по неуважителни причини не завърши обучението или след като го е завършил, не постъпи на осигурената му от работодателя работа, или я напусне преди определения срок, дължи на работодателя обезщетение съответно на неизпълнението в размер, уговорен от страните, но не повече от трикратния размер на минималната месечна работна заплата, установена за страната.
Приложимост на трудовото законодателство към договора за ученичество
Чл. 233. За отношенията между страните по договора за ученичество по време на обучението се прилага действуващото трудово законодателство.
Наредба № 6 от 24 юли 2006
За да съм по-конкретен цитирам Наредба № 6 от 24 юли 2006 г. за условията и реда за даване на разрешения за работа на лица, ненавършили 18 години
Чл. 2. (1) Наредбата се прилага за лица, ненавършили 18 години, които:
1. работят по трудови правоотношения;
2. са чираци по Закона за занаятите.
(2) Наредбата не се прилага:
1. за лица, ненавършили 15 години;
2. за учащи по време на учебната дейност, практика и стаж.
уведомлението
В уведомлението по чл. 62 от КТ си има специален код за назначаване по такъв договор - код 14 - За договор по чл. 230 от КТ. Освобождаването трябва да стане вероятно поради изтичане срока на договора, освен ако не е прекратен по-рано. Самият чл. 230 дава основание за договаряне на различни клаузи в които може да се включи и клауза за предсрочно прекратяване.
КОДЕКС на труда
Чл. 230. (1) С договора за ученичество работодателят се задължава да обучи ученика в процеса на работата по определена професия или специалност, а ученикът - да я усвои.
(2) С договора се определят формите, мястото и времетраенето на обучението, което не може да бъде повече от 6 месеца, обезщетението, което страните си дължат при неизпълнение, както и други въпроси, свързани с осъществяването на обучението.
(3) С договора страните определят и срока, през който ученикът се задължава да работи при работодателя след успешното завършване на обучението, а работодателят - да му осигури работа съобразно придобитата квалификация. Този срок не може да бъде по-дълъг от 3 години.
(4) През време на обучението ученикът получава трудово възнаграждение според извършената работа, но не по-малко от 90 на сто от минималната работна заплата, установена за страната.
Признаване на квалификация на ученика
Чл. 231. (1) Резултатът от обучението при договор за ученичество се установява чрез теоретико-практически изпит на ученика.
(2) При успешно полагане на изпита на ученика се признава определена степен на квалификация по съответната професия или специалност.
(3) При завършване на обучението ученикът има право на платен отпуск за подготовка и явяване на изпит в размери, уговорени с работодателя, но не по-малко от 12 работни дни. При повторно явяване на изпит той има право на неплатен отпуск в размер 12 работни дни, който се признава за трудов стаж.
Задължения за работа и отговорност за неизпълнение на договора за ученичество
Чл. 232. (1) След успешното завършване на обучението съгласно договора за ученичество работодателят е длъжен да приеме ученика на работа съобразно придобитата квалификация, а ученикът - да постъпи на работа и да работи в уговорения срок.
(2) Ако работодателят не осигури на ученика, завършил успешно обучението, работа съобразно придобитата квалификация, той му дължи брутното трудово възнаграждение за съответната длъжност за времето, през което не му е осигурил такава работа, но за не повече от 3 месеца, доколкото не е уговорено друго.
(3) Ако ученикът по неуважителни причини не завърши обучението или след като го е завършил, не постъпи на осигурената му от работодателя работа, или я напусне преди определения срок, дължи на работодателя обезщетение съответно на неизпълнението в размер, уговорен от страните, но не повече от трикратния размер на минималната месечна работна заплата, установена за страната.
Приложимост на трудовото законодателство към договора за ученичество
Чл. 233. За отношенията между страните по договора за ученичество по време на обучението се прилага действуващото трудово законодателство.
Наредба № 6 от 24 юли 2006
За да съм по-конкретен цитирам Наредба № 6 от 24 юли 2006 г. за условията и реда за даване на разрешения за работа на лица, ненавършили 18 години
Чл. 2. (1) Наредбата се прилага за лица, ненавършили 18 години, които:
1. работят по трудови правоотношения;
2. са чираци по Закона за занаятите.
(2) Наредбата не се прилага:
1. за лица, ненавършили 15 години;
2. за учащи по време на учебната дейност, практика и стаж.
уведомлението
В уведомлението по чл. 62 от КТ си има специален код за назначаване по такъв договор - код 14 - За договор по чл. 230 от КТ. Освобождаването трябва да стане вероятно поради изтичане срока на договора, освен ако не е прекратен по-рано. Самият чл. 230 дава основание за договаряне на различни клаузи в които може да се включи и клауза за предсрочно прекратяване.
точно, щото са наети лица,
имаше едно становище на НОИ от 2010г. (в издателството на труд и право съм го чела, ма не помня коя страница), та, там пишеше, че наетите и за добиване на стаж или професионална квалификация също се водят като наети на тр.договор лица!...
Re: точно, щото са наети лица,
И аз това обяснявам на клиентите, ама те ме питат "как ги пускат по банките". Па, де да знам как ги пускат. Да не съм банка.
Най обичам да чета, ама не мога.
Най обичам да чета, ама не мога.
Re: Стажантите
А, да, това по-прилича на нещо като стаж. Благодаря! Я да видя сега в КСО пише ли нещо за този договор.
Най обичам да чета, ама не мога.
Най обичам да чета, ама не мога.
Re: Стажантите
Обаче гледай какво пише:
Приложимост на трудовото законодателство към договора за ученичество
Чл. 233. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) За отношенията между страните по договора за ученичество по време на обучението се прилага действуващото трудово законодателство.
Ами, то в действащото законодателство влизат и членовете за трудовите договори. Значи ли това, че и осигуровките ще са като на нормален договор? В КСО не видях да пишат нещо за този договор. Писали са само за специализантите-медици.
Най обичам да чета, ама не мога.
Приложимост на трудовото законодателство към договора за ученичество
Чл. 233. (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) За отношенията между страните по договора за ученичество по време на обучението се прилага действуващото трудово законодателство.
Ами, то в действащото законодателство влизат и членовете за трудовите договори. Значи ли това, че и осигуровките ще са като на нормален договор? В КСО не видях да пишат нещо за този договор. Писали са само за специализантите-медици.
Най обичам да чета, ама не мога.
Re: Стажантите
Не говоря за юристите, нито за медиците-специализанти.
Най обичам да чета, ама не мога.
Най обичам да чета, ама не мога.
Re: точно, щото са наети лица,
Мисля, че този договор се отнася при случаите, когато някой няма необходимата квалификация за определена работа и се предполага, че за шест месеца ще придобие необходимите умения. Бях за известно време личен състав и ми се налагаше да работя със стари ведомости за издаване на УП. На пълно основание им се признаваше за трудов стаж, но не и за категория/става дума за монтьори/. Предполагам, че в този смисъл се процедира и сега - уведомления, осигуровки, данъци.
Друг е въпросът при учениците - мисля, че това е задължение на училищата за договорираране на отношения с така наречените базови предприятия. Но това предполагам го има в техните наредби на Министерството на образованието /както и да се казва сега/.
Друг е въпросът при учениците - мисля, че това е задължение на училищата за договорираране на отношения с така наречените базови предприятия. Но това предполагам го има в техните наредби на Министерството на образованието /както и да се казва сега/.
Боужееее....
... аз най-много обичам когато някой мой клиент е чул, че някъде някой пести някакви пари от осигуровки/данъци, и ме пита за какво става въпрос и защо на него не му ги пестя! 
Макар, че аз последната такава я предадох скоропостижно на някакъв пуяк, който хабер си няма от счетовоство, но има голяма кантора! на въпроса й, зададен както Горгоната би попитала гримьорката си "вече може ли да си отворя очите" - "сега на майка ми как да попълня трудовата книжка, кто е била заместваща майчинство" аз й казах "никак, нормално, по данните от РВ", а той взе да мънка, че съм била права!! 
гилдията се напълни със самозванци!
Re: Стажантите
Миналата година имах такъв случай. Пуснах договор за доброволно сътрудничество. Но на един от семинарите за социално и здр.осигуряване казаха, че не можело така. Водеше го специалистка от НОИ.
Има ли труд, задължително има и заплащане, което задължително води до всички здр.и соц.разходи. Туй то, минке!
.
Ето договорът, но наистина не знам дали биха го признали.
Страните се споразумяха за следното:
Чл.1. Доброволният сътрудник приема да работи като технически координатор по различни прокти във ............, с цел подпомагане нейната дейност.
Чл. 2. Основните задачи на Доброволният сътрудник са:
- проучване и обобщаване на информация и създаване на база данни;
- подпомогане изработване на анализ от количетсвени и качествени проучвания;
- водене на записки по време на работни срещи;
- координиране на работен график и др.
Чл. 3. Доброволният сътрудник безвъзмездно ще изпълнява задълженията си във ................
Чл. 4. Работното време на Доброволния сътрудник е по 3 (три) часа на ден, като при невъзможност да дойде във ................. се задължава да информира ръководството.
Чл. 5. ................ се задължава да осигури добра работна среда, бюро и компютър и всички необходими консумативи за нуждите на Доброволния сътрудник.
Чл. 6. ............... поема ангажимент да предостави на Доброволния сътрутник възможност за запознаване с методология, характерна за планиране и осъществяване на проекти, свързани с ................
Чл. 7. ............... ще предостави на Доброволния сътрудник възможност за достъп до пълния набор от научни издания в библиотеката й, както и да получи компетентна помощ от членовете й във връзка с неговата дипломна работа.
Чл. 8. При възлагане на допълнителна работа на Доброволния сътрудник, взаимоотношенията между ............... и Доброволния сътрудник ще бъдат конкретизирани в отделен договор.
Чл. 9. Срок на договора – до ...............
Има ли труд, задължително има и заплащане, което задължително води до всички здр.и соц.разходи. Туй то, минке!
Ето договорът, но наистина не знам дали биха го признали.
Страните се споразумяха за следното:
Чл.1. Доброволният сътрудник приема да работи като технически координатор по различни прокти във ............, с цел подпомагане нейната дейност.
Чл. 2. Основните задачи на Доброволният сътрудник са:
- проучване и обобщаване на информация и създаване на база данни;
- подпомогане изработване на анализ от количетсвени и качествени проучвания;
- водене на записки по време на работни срещи;
- координиране на работен график и др.
Чл. 3. Доброволният сътрудник безвъзмездно ще изпълнява задълженията си във ................
Чл. 4. Работното време на Доброволния сътрудник е по 3 (три) часа на ден, като при невъзможност да дойде във ................. се задължава да информира ръководството.
Чл. 5. ................ се задължава да осигури добра работна среда, бюро и компютър и всички необходими консумативи за нуждите на Доброволния сътрудник.
Чл. 6. ............... поема ангажимент да предостави на Доброволния сътрутник възможност за запознаване с методология, характерна за планиране и осъществяване на проекти, свързани с ................
Чл. 7. ............... ще предостави на Доброволния сътрудник възможност за достъп до пълния набор от научни издания в библиотеката й, както и да получи компетентна помощ от членовете й във връзка с неговата дипломна работа.
Чл. 8. При възлагане на допълнителна работа на Доброволния сътрудник, взаимоотношенията между ............... и Доброволния сътрудник ще бъдат конкретизирани в отделен договор.
Чл. 9. Срок на договора – до ...............
Re: Стажантите
Наистина не може така. Прочети в КСО:
Чл. 10. (1) Осигуряването възниква от деня, в който лицата започват да упражняват трудова дейност по чл. 4 или чл. 4а, ал. 1 и за който са внесени или дължими осигурителни вноски и продължава до прекратяването й.
---
Та "твоят" чл.1 започва така:
Доброволният сътрудник приема да работи като технически координатор
Трудно ще е да се нарече стажуването като нещо различно от полагане на труд. Е, ако му плащаш нищо или почти нищо (по малко от 1 МРЗ) ще се размине само с ДОД и здравни осигуровки. Според българското законодателство "стажанта" си е нает и неговия труд се третира според правилата на КТ , КСО, ЗББУТ и т. н.
Чл. 10. (1) Осигуряването възниква от деня, в който лицата започват да упражняват трудова дейност по чл. 4 или чл. 4а, ал. 1 и за който са внесени или дължими осигурителни вноски и продължава до прекратяването й.
---
Та "твоят" чл.1 започва така:
Доброволният сътрудник приема да работи като технически координатор
Трудно ще е да се нарече стажуването като нещо различно от полагане на труд. Е, ако му плащаш нищо или почти нищо (по малко от 1 МРЗ) ще се размине само с ДОД и здравни осигуровки. Според българското законодателство "стажанта" си е нает и неговия труд се третира според правилата на КТ , КСО, ЗББУТ и т. н.
Re: Стажантите
Само да попитам - например отивам да строя диги на тия язовири, които сега преливат. Не искам възнаграждение, като доброволен сътрудник, от добро сърце ...
Отвсякъде се вмествам в "започват да упражняват трудова дейност" това как би го третирал законът.
И още едно въпросче - защо Фондациите са длъжни да поддържат книга за доброволни сътрудници, след като такива явно според закона няма?
[линк] - а всички тези обяви?
Редактирано от Дapeнa :-) на
Re: Стажантите
Струва ми се, че полагането на труд когато има възложител не може да мине метър. Когато отиваш да кърпиш дигите разрушени от наводнението ти го правиш по своя воля, а не че някой ти го е възложил или те е принудил (както едно време се ходеше на "доброволните" студентски бригади). Ако започнеш да помиташ пространството пред блока си също го правиш доброволно (макар Фандъкова да ви е призовала да излезете на пролетно чистене). Май и за фондациите ще да е така.