електронна ДТЗ

Ясно е че наредба 3 забранява използването на електронна ДТЗ в жилищни помещения. Това означава че може примерно да се да се ползва в магазини.
Как обаче стои въпросът ако в магазина има примерно бани за персонала - там може ли да се ползва такава?
Иначе цената им е доста атрактивна - дори и за комбинираните ДТЗ.

Не ми се рови в наредбата,но според мен ,ако една защита е електронна тя има нужда от външно автономно захранване.Ако е в подстанция захранването се осигурява от акумулаторната батерия,каквато няма в битови сгради.
Аз имам дефектнотокова защита в къщи и си работи без проблеми.
А Наредба 3 е поредното недоносче на нормативната уредба.
Няколко наредби в областта на енергетиката бяха сменени за година.Те си противоречаха взаимно,понеже бяха писани от различни колективи.


Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!

Ето какво казва наредба "3" :
Чл. 1794. Не се допуска в жилищни сгради използването на ЗП, които изключват автоматично потребителя от мрежата при отпадане или недопустим пад на напрежението. Защитният прекъсвач трябва да запазва работоспособността си за най-малко 5 s при пад на напрежението до 50 % от номиналното.
А в описанието на електронната ДТЗ която мисля да ползвам пише:
"За да работи нормално дефектнотоковата защита трябва задължително напрежението на захранващата верига да е над 170V и без колебания във времето."
Но сградата не е жилищна.Както казах само ме притесняват баните за персонала.Ще взема там да сложа нормални.

Разликата в цената е драстична и по скоро говори за зарибяване с цел да замести истинските ДTZ.Една ми гърмя в табло.Не я бях оглеждал детайлно заради "гаранционния срок". След аварията открих престъпна аматьорстина,скрита в пластмаса,ефтини ментета(резистори и транзистори за "ширпотреба")
Електрониката е по технологична за производители -печалбари,но когато се късае за ресурс 200000 часа и надеждност в същите 200000 часа,оптималното решение е старото поколение,купено с всички документи от официален,дългогодишен доставчик.Цената е дреболия! Защитните вериги са като въжето за банджи,като парапет пред пропаст или кондом.

Абе де да знам!Вече май ми писна от наредби,указания,постановления,решения и други подобни.И като ги нямаше тия ДТЗ-та какво? То вярно че малоумниците се навъдиха много.Имам усещането че и на 12 волта да им направиш инсталация пак ще намерят начин да ги тресне тока!

електронна ДТЗ - какво е това?

Змачи има и друга - така ли? Може би механична,или химична?

Моля обяснете ако на вас ви е ясно

Електромеханична, примерно...

Ето ти примерна схема на ДТЗ ( не е моя - тази е от нета, моля да ме извинят ако им нарушавам авторските права ) :


Тук имаш ДТЗ и после автоматичен (автоматични) предпазители след нея. Това си оскъпява в пъти таблото.Примерно една нормална ДТЗ струва колкото 5-6 и повече предпазителя.
Проектантите често слагат в таблото на почти всеки кръг и ДТЗ и предпазител. В моя случай на 22 токови кръга имам предвидени 15 ДТЗ-та !!! При цена на една ДТЗ от около 50лв. и отделно предпазителите - сам смятай колко ляга цената на таблото (само за бушони и защити) !!!
А електронните ДТЗ са комбинирани - играят ролята и на ДТЗ и на автоматичен предпазител. Цената им за по-масовите амперажи и модели е под 20лв. за брой. Лесно може да се направи сметка колко е разликата.
За електронните ДТЗ има един проблем - като падне напрежението под 170V не работят.Няма какво да им захранва електрониката , докато за нормалните (механични или електромеханични , каквито и да са там) това не е проблем.
Та затова НАРЕДБА 3 забранява използването в жилищни сгради на защити, които не могат да работят при 50% от номиналното захранващо напрежение. И ето - хоп, електронните попадат в забранителния списък за жилищни сгради!
Да ама за ша сътворявам магазин и мисля да прасна електронни.Все пак магазина не е жилищна сграда.
По-горе писах че ме притеснява това дето има предвидени и две бани за персонала.Да ама в тях няма контакти пък и проектанта на тяхното осветление не е предвидил ДТЗ - само за контактите в предверията (съблекалните). Та ще взема само тия контакти и лампите да ги вържа на отделен кръг с нормално ДТЗ и предпазител да да е мирно селото.
Аре стига толкоз приказки че нещо ми мирише на възглавница.
Успех на всички!

още не ми е ясно - как механично ще се изпълни устройство което реагира на 30 мА - ако има такова моля кажете къде се продава за да отида веднага и да си купя едно за да го разглобя с цел да повиша културата си.

Реле, бе човек . 30 mA изобщо не е малък ток. Тока протича, привлича котвата, тя освобождава механизъм с пружина, който разкъсва силовата ел. верига. Или през контакт управлява друго, по-мощно реле /контактор/. Това е най-общо, с думи прости, принципът. В детайли, може да е решено най-разнообразно.

Толкова ли е трудни да се напише в чичо Гошо - "ДТЗ цени"
[линк]
[линк]
[линк]
Купувай каквато ти хареса и троши.После може да сложиш тук и някоя снимка.Нямам някоя дефектна иначе с кеф бих я строшил.

Имам го на таблото.Купих го преди години от кварталния магазин.Проверих го с мултимер и добавъччно съпротивление дали наистина задейства на тоя ток.Действа си.


Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!

На ДТЗ теста е точно за това инак си има уред който е мултицет и не е по скъп от стотина лева който има опция да проверява линията на ДТЗ.

Бива да бачка. Иначе като ги нямаше преди 10-ина години населението намаля с близо 30% по тази причина!
Сега не е така - множи се от тия дето се връщат в БГ от Испания, Гърция и другите подобни, щото почнахме да слагане ДТЗ-та !

Не ми стана ясно с какво ДТЗ е по добро от един автоматичен бушон.

Страшно става ей..... тука във форума има хора които грам понятие си нямат, а сигурно се пишат за електротехници - майстори.
Казано с прости думи: Предпазителя (бушона - разг.) - защитава електрическата верига и елементите в нея, като изключва при възникване на късо съединение.

ДТЗ (дефектно-токова защита) - защитава човешкия живот, ако човек попадне (хване се, пипне) фазовия проводник.

Предпазителя няма да изключи, ако човек попадне под напрежение тъй като предпазителите в зависимост от консуматорите, които защитават имат ток на изключване 1А; 2 А; 6А и така до 63А 80А и 100А. Човек има вътрешно съпротивление вариращо от 1000 ома до 100 000 ома (зависещо от много фактори), т.е ако човек хване фаза на 220 V през него ще протече ток = 220/1000 = 0,22А (например) т.е и най-малкия предпазител НЯМА да изключи. А за да умре човек са достатъчни и 0,015А при 0,050А сърцето буквално се опича.

ДТЗ, ако прескочим подробностите изключва при 0,030А или 30мА и то за по-малко от 0,3секунди. Разбира се и тука има условие човек трябва да попадне между фаза и земя (PE - проводника), ако хване фаза и нула (N) и е напълно изолиран от земя, ДТЗ НЯМА да изключи.
Поради това че ДТЗ защитава живот на нея има тестов бутон, при натискането на който се проверява действието (изключването) на ДТЗ. Производителите съветват теста да се прави минимум 1 път в месеца.

До тук говорим за електромеханичните ДТЗ и Предпазители. В Европа електронни май не са приети и за това в България не се внасят такива от реномирани производители. Всичко което се внася е китайски или турски боклук.

Отговора ми към hadrizan4o - изпълни проекта не си прави експерименти с живота на хората. Един живот не си струва разликата, колкото и пари да е.

Виждал съм по каталози, че в САЩ електронни ДТЗ има вградени във всеки контакт в дома или може да си купиш такъв контакт (не съм сигурен), но там използват електронни и сигурно са качествени.

Относно приложението на ДТЗ. Производителите в своите каталози препоръчват да се поставят много ДТЗ с цел да продават. Но в моята практика съм установил, че и една 30мА ДТЗ поставена след главния предпазител върши работа. Разбира се има условие инсталацията да е изпълнена "качествено" и спазваме правилото една ДТЗ на макс. 6 токови кръга. Разбира се даваме гаранция и ако случайно в дома използват уреди с много "утечки" и това е причината ДТЗ да изключва, разделяме консуматорите на две ДТЗ-та. Но до сега от 2-3 години не се е налагало да го правим. Има неудобство, че ако ДТЗ изключи остава целия апартамент без ток, но не е голяма болка. Това е компромис с цената, но не и с безопасноста. Има си лесен начин да се разбере от кой токов кръг идва "белата" за изкл.ДТЗ, но сега няма да се впускам в обяснния, мисля че всеки ще се сети.
Лошото е че съм виждал и виждам "майстори", които ДТЗ изключи (без човек да е хващал фазата) и не могат да установят защо изключва я премхват. Щом ДТЗ изключи значи има проблем в инсталацията, а не в ДТЗ.

С желание и труд всичко се постига!

Значи вече релетата не се смятат за електроника?

Въпрос на тълкуване.В крайна сметка електрическия ток е движение на електрони.По тая логика и електропроводите би трябвало да се смятат за електроника,но не са.
може да питаме "чичко Гугъл" какво мисли по въпроса.


Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!

Не вече, а никога! Не забравяйте, че релетата не са само електромеханични. Има и пневматични и хидравлични... По принцип, под електронно реле се разбира електромеханично (изключвам твърдотелните) реле, управлявано от някаква електроника. Обикновените релейни схеми нямат нищо общо с електрониката.
Поздрави!